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 Bonjour à tous!

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Vero
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MessageSujet: Bonjour à tous!   Lun 04 Juil 2011, 17:59

Bonjour à tous,

Je m'appelle Vero et comme vous je m'interesse à l'histoire militaire. Je ne suis pas Française d'origine, pourtant je vien de découvrir que mon arrière-grandpère et mon grandpère (paternel) étaient tout les deux dans l'armée Français - un dans Grand Guerre et l'autre Seconde Guerre.

Je recherche les deux, mais d'abord est-ce qu'il y a quelqu'un qui peuve m'expliquer leurs affectations?

Grande Guerre
1e regiment d'infanterie territorial, 24e compagnie
marqué 'subsistence', donc j'imagine il ete cuisinier?

Seconde Guerre
DII (DIT? DI?) 133, 307e compagnie, démobilisé au centre à Lavaur le 10 août 1940

Je ne sais pas ou chercher, déja essayé caserne Bernadotte, and site des archives militaires sans succes...

J'espere que quelqu'un entre vous peut me renseigner,

Bonne recherche!
Vero Wink
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110RI
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Lun 04 Juil 2011, 18:20

bonjour vero et bienvenue sur le forum

en ce qui concerne la premiere guerre :

Pendant la Grande Guerre, le régiment d’infanterie territoriale, ou RIT, était une formation

militaire composée des hommes âgés de 34 à 49 ans, considérés comme trop âgés et

plus assez entraînés pour intégrer un régiment de première ligne d’active ou de réserve.

Les régiments d’infanterie territoriale ne devaient pas coopérer aux opérations en rase

campagne ; le plan de mobilisation ne le prévoyait pas, ces régiments n’étaient pas

outillés pour prêter leur appui aux régiments actifs.

Toutefois les RIT des régions du Nord et de l’Est se trouvèrent engagés d’emblée dans

la bataille pour défendre leurs villes et villages. De plus, dès la fin août 1914, les plus

jeunes classes des territoriaux furent intégrés dans des régiments d'infanterie d’active

et de réserve pour compenser les pertes.

Les régiments territoriaux sont initialement prévus pour assurer un service de garde et

de police dans les gares, les villes, les frontières, sur les voies de communication, à

l’occupation et à la défense des forts, des places fortes, des ponts et autres lieux

sensibles. Ils se trouvèrent par suite des circonstances, engagés dans la bataille ou

avec une participation indirecte dans les combats.

Les territoriaux effectuent de la même manière divers travaux de terrassement, de

fortification, de défense, entretien des routes et voies ferrées, creusement et réfection

de tranchées et boyaux.

Ils forment, avec les gendarmes, chasseurs forestiers, etc., des détachements chargé

de suivre l’armée en marche pour explorer et nettoyer le champ de bataille.

Il récupèrent ainsi un important matériel composé d’effets en tout genre, notamment

des armes, arrêtent et escortent des soldats allemands isolés ou blessés, ramassent,

identifient et ensevelissent des cadavres, construisent et gardent des camps de

prisonniers, ils saisissent également du bétail égaré.

Ils sont également chargés de missions de ravitaillement et autres missions de soutien

aux troupes de première ligne, sous les bombardements et les gaz.

Un nombre important de territoriaux perdent la vie dans ces actions méconnues et

difficiles mais indispensables.

Au fil des mois, alors même que la distinction dans l’emploi entre les régiments d’active

et les régiments de réserve s’estompe, la spécificité de la territoriale cède la place à

une utilisation commune à toutes les formations. De fait, les régiments territoriaux

sont engagés en première ligne.

Tout d’abord, les territoriaux ont pour mission la garde dans les tranchées de première

ligne dans des secteurs dits « calmes », le mitraillages des lignes allemandes par tirs

indirects, l’occupation des tranchées de départ, en soutien des divisions d’attaque. Puis

ils sont engagés en première ligne où ils s’illustrent, en particulier, lors des grandes

offensives allemandes de 1918.

Le 1er août 1918, tous les régiments territoriaux existants sont officiellement dissous et

les hommes dispersés parmi les régiments d’active et de réserve.

pour ce qui est de la seconde guerre dou vienne les infos que tu nous a donné car si tu

a une photos ou un scan des documents cela pourrait être plus simple

a+ Vincent

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Loïc
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Lun 04 Juil 2011, 18:21

Bienvenue chez nous ! En espérant que tu trouveras ce que tu cherches Wink
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Vero
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Lun 04 Juil 2011, 19:08

Merci 110RI pour vos réponses! Très detaillée! Very Happy

1. "...composée des hommes âgés de 34 à 49 ans, considérés comme trop âgés et
plus assez entraînés pour intégrer un régiment de première ligne d’active ou de réserve".

- oui effectivement, il avait plus que 34ans à l'epoque.

2. "Ils sont également chargés de missions de ravitaillement et autres missions de soutien
aux troupes de première ligne, sous les bombardements et les gaz".

- son travail civile été cuisinier, donc c'est logique qu'il été mis dans tel service. En fait il habité à Londres avec sa femme anglaise, et j'ai regardé les tables des registres militaires - "Cambrai répertoire: classe 1917" aux archives dépt 59: il s'est inscrit seulement en 1917, relativement tard j'imagine, mais peut-être pour preserver la vie familiale un peu plus longtemps?
-malgré son rôle de 'subsistence' est-ce qu'il aura eu un dossier militaire? Si oui, comment je peut obtenir son dossier? Il est mort en 1972.

3. 2ème guerre: j'ai regardé son dossier de naturalisation aux Archives nationales donc quelques details de sa carrière militaire. Son dossier militaire par contre pose BEAUCOUP problèmes: ni BCAAM à Pau ni les Archives de Paris peut m'aider, et en plus BCAAM dit que Paris a le dossier, et Paris dit que BCAAM a e dossier et ja'i des lettres pour confirmer leur dispute! Si je peux vous envoyé quelques documents peut-être vous pouvez m'expliquer? Ce qui rendre la situation potentiellement plus délicat/difficile est que grandpère été juif, naturalisé Français en 1946.

Merci encore,
Vero

ps est-ce que dois déplacer mes questions sur un autre forum, comme je me suis déja présenté??
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Vero
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Lun 04 Juil 2011, 19:12

Loïc a écrit:
Bienvenue chez nous ! En espérant que tu trouveras ce que tu cherches Wink

Merci Loïc, toi aussi
Vero Smile
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Lun 04 Juil 2011, 20:22

Bienvenue
Pour connaitre les états de service de tes arriere-grand pere et grand-pere il faut que tu demande leurs fiches matricule individuelle aux archives départementales de leurs lieux de naissance, tu trouveras alors sur ce document tout leurs parcours militaire si bien sur ils sont nait en France.

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Matthieu

"l'Armée de Cherbourg ne s'est pas rendue. Elle a cessé la résistance quand elle est devenue inutile" CV Pérot pour le Général Goudouneix.


Dernière édition par lamiral le Mar 05 Juil 2011, 17:41, édité 2 fois
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110RI
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Lun 04 Juil 2011, 21:28

lamiral a écrit:
Bienvenue
Pour connaitre les états de service de tes arriere-grand pere et grand-pere il faut que tu demande leurs fiches matricule individuelle aux archives départementales de leurs lieux de naissance, tu trouveras alors sur ce document ton son parcour militaire si bien sur ils sont nait en France.

+ 1 avec lamiral et cela te permettra d en connaitre déjà beaucoup plus sur leur parcourt

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Vero
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Lun 04 Juil 2011, 22:16

110RI a écrit:
lamiral a écrit:
Bienvenue
Pour connaitre les états de service de tes arriere-grand pere et grand-pere il faut que tu demande leurs fiches matricule individuelle aux archives départementales de leurs lieux de naissance, tu trouveras alors sur ce document ton son parcour militaire si bien sur ils sont nait en France.

+ 1 avec lamiral et cela te permettra d en connaitre déjà beaucoup plus sur leur parcourt

Merci vous deux,
...mais grandpère n'était pas né en France...malgré ça j'ai demandé aux Archives de Paris, qui m'ont envoyé vers la caserne Bernadotte à Pau, qui m'ont renvoyer vers Archives Paris, qui m'ont renvoyer vers les Archives de Paris. Il se dispute tous les deux, chacun pensant que c'est chez l'autre qui vont avoir le dossier de mon gp. En plus, même armé avec son numéro de matriculation, personne comprend! il n'était pas dans legion etranger non plus scratch

Par contre, arrière-gp va être plus facile, comme lui était né en France. Pour lui, peut-être je peut faire un demande aupres Pau?

Vero
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Simon
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Mar 05 Juil 2011, 10:40

Bienvenue sur le forum !

Smile

Simon.

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Vero
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Mar 05 Juil 2011, 10:48

Simon a écrit:
Bienvenue sur le forum !

Smile

Simon.

Merci Very Happy
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prospecteur59
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Mar 05 Juil 2011, 13:21

bonjour et bienvenue parmi nous cheers charmante demoiselle queen ,et bonne chance dans vos recherches.

amitié johann king
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Mar 05 Juil 2011, 17:47

Vero a écrit:
Par contre, arrière-gp va être plus facile, comme lui était né en France. Pour lui, peut-être je peut faire un demande aupres Pau?
Je me repete mais tu devrais demander sa fiche matricule individuelle aux archives départementales de son lieux de naissance. Au bout de 80 ans l'armée retransfere vers les archives départementales des lieux de naissance les documents individuels et ne garde que les documents relatif aux unités.

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Matthieu

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Vero
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Mar 05 Juil 2011, 18:51

prospecteur59 a écrit:
bonjour et bienvenue parmi nous cheers charmante demoiselle queen ,et bonne chance dans vos recherches.

amitié johann king

Merci Johann Very Happy
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Vero
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Mar 05 Juil 2011, 18:59

lamiral a écrit:
Vero a écrit:
Par contre, arrière-gp va être plus facile, comme lui était né en France. Pour lui, peut-être je peut faire un demande aupres Pau?
Je me repete mais tu devrais demander sa fiche matricule individuelle aux archives départementales de son lieux de naissance. Au bout de 80 ans l'armée retransfere vers les archives départementales des lieux de naissance les documents individuels et ne garde que les documents relatif aux unités.

D'accord, je commence à comprendre Smile
Mais, excuse mon question très naïve mais ce 80 ans, c'est par rapport de...? (ex. date de naisance, dernière appel sous les drapeux, fin de guerre, date de mort...) Embarassed

Je hâte de faire une démande aux archives!

Merci
Vero

ps si quelqu'un as besoin de renseignement historique à propos de l'Australie dans les guerres, ne hesitez pas à me demandé, je vais essayer de vous répondre!
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Mar 05 Juil 2011, 19:07

Je crois que c'est l'année de la classe (année des 20 ans du soldat) + 80 ans. quelle est son département de naissance ?

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meuse155
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Lun 11 Juil 2011, 00:46

Bonsoir

Bienvenue ici

Je vois que tout le monde "se met en quatre" pour apporter son aide

Bonne recherche en espérant qu'elle aboutisse positivement

Amicalement

Patrice
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maginotboss
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Lun 11 Juil 2011, 10:17

Sois le bienvenu ! Et espérons que tu trouves les réponses à tes questions .
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Aujourd'hui à 19:18

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