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 Soldats '39 - '40

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Daniel Silver
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MessageSujet: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 17:25

Voici des photos de mon grand-père avant l’invasion de 1940. Il était Lieutenant (2nd Lt.) on dit en Anglais, je ne suis pas sur du terminologie Française…

Si il y a quel qu’un qui peut comment sure les uniformes ou unités, je serais très reconnaissant. Comme il était avocat par profession, je pense qu’il s’agit d’un régiment de réserve.

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Concernant la photo suivante, j’ai un ami qui m’indique que l’officier est un Lieutenant. Les fusils sont des vieux « Berthier » et « Lebel », qui donc peut être indiquent aussi une unité de 2me ligne ou réserve.

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Concernant la photo suivante, mon ami m’indique que ces soldats utilisent un mortier (c’est le bon mot ? « Mortar » en Anglais…) « Brandt » 81 mm. Il parait que pour ces temps c’était un arme moderne copie par les Allemands et les Américains.

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Lamiral
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 18:06

Les hommes semblent porter l'insigne de "l’école spéciale militaire" ce qui voudrait dire qu'il a surement fait l'ecole de Saint Cyr (la grenade au kepi est aussi typique). Les uniformes bleu horizon, l'équipement type ancien, capote model 1915 et 1920 sont typique du matériel d'instruction de l'entre 2 guerres. l'armement bien qu'ancien sera toujours utilisé en 1940 et n'indique pas une unité de 2eme ligne.

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Matthieu

"l'Armée de Cherbourg ne s'est pas rendue. Elle a cessé la résistance quand elle est devenue inutile" CV Pérot pour le Général Goudouneix.
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 18:09

tu ma coupé l herbe sous le pieds Matthieu ( lamiral )il s agit bien de l insigne spéciale d école sur les casque et je confirme pour le reste

a+ Vincent

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110RI
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 18:12

pour le casque un liens ou tu le verra bien

http://zitocland.forumpro.fr/t3243-casque-de-saint-cyr

a+ Vincent

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marchordie
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 18:42

Très sympas, ces clichés, notamment pour le paquetage. Une idée pour le brassard visible sur la deuxième photo ?

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Maxime
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 18:52

Très jolies photos, merci de ce partage.
Petit faible pour la quatrième photo, les moments non posés sont toujours plus criants de vérité.
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bunkerhill
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 19:17

Pour les brassards, il doit s'agir ceux qui servaient à identifier les parties (ami/ennemi) lors des manoeuvres, ce couleur bleu et rouge en principe
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Daniel Silver
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 21:03

Merci beaucoup pour les réponses! Je viens d’appeler ma mère et elle m’indique qu’au fait, son père est allé à l’école militaire St-Maixent.

Concernant le brassage, mon amie est d’accord avec Bunkerhill…c’était probablement un « juge » pendant des manœuvres.
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 21:38

Le brassard semble très foncé, il peut aussi sagir d'un brassard de deuil, pratique non réglementaire mais tolérée et courante avant guerre.

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bunkerhill
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 21:43

Il me semble aussi que le brassard noir était aussi utilisé pour identifier un officier d'état major, ici peut être hors contexte car un peu trop jeune.
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 21:44

Le Lieutenant sur les photos (ton grand-père Daniel Silver ?), contrairement aux autres, semble avoir l'ancre de la coloniale sur son képi et les pattes de col, serait-il détaché a l'école ? ou nouvellement affecté dans cette unité sans avoir eu le temps de modifier son uniforme ?

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Daniel Silver
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 21:58

Concernant la 2me photo, l’Officier qui est devant les autres (c’est bien un Lieutenant ?) n’est pas mon grand-père. (Mon grand-père est dans le dernier rang a droit, 2me a droit de celui avec les lunettes. Dans la 4me photo il est a gauche sans képi.)

Je ne suis pas sur des grades…est-il possible que celui devant est Lieutenant, les autres des sous-lieutenants ?
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Daniel Silver
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 22:01

lamiral a écrit:
Le Lieutenant sur les photos (ton grand-père Daniel Silver ?), contrairement aux autres, semble avoir l'encre de la coloniale sur son képi et les pattes de col, serait-il détaché a l'école ? ou nouvellement affecté dans cette unité sans avoir eu le temps de modifier son uniforme ?

Que veut dire "l'encre de la coloniale"?
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 22:06

Daniel Silver a écrit:
Concernant la 2me photo, l’Officier qui est devant les autres (c’est bien un Lieutenant ?) n’est pas mon grand-père. (Mon grand-père est dans le dernier rang a droit, 2me a droit de celui avec les lunettes. Dans la 4me photo il est a gauche sans képi.) Je ne suis pas sur des grades…est-il possible que celui devant est Lieutenant, les autres des sous-lieutenants ?
Les seuls officiers sur la photo sont les deux hommes devant au centre en kaki sur la première photos, l'un celui de gauche (en vareuse) est un lieutenant l'autre (en manteau) on ne voit pas ses galons.
L'officier en vareuse sur la première photo est présent en manteau sur la seconde.

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Daniel Silver
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 22:17

lamiral a écrit:
Daniel Silver a écrit:
Concernant la 2me photo, l’Officier qui est devant les autres (c’est bien un Lieutenant ?) n’est pas mon grand-père. (Mon grand-père est dans le dernier rang a droit, 2me a droit de celui avec les lunettes. Dans la 4me photo il est a gauche sans képi.) Je ne suis pas sur des grades…est-il possible que celui devant est Lieutenant, les autres des sous-lieutenants ?
Les seuls officiers sur la photo son les deux hommes devant au centre en kaki sur la premiere photos, l'un celui de gauche est un lieutenant l'autre on ne voit pas ses galons.

Ah, bon...mon ami pensait qu'il était major. Les autres doivent être des étudiants de l’école d’officier, non ?
Très intéressant, merci encore pour l’information.
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 22:18

Voici un lien d'un uniforme en vente sur ce forum ou tu verra le type de pattes de col à ancre de marine d'on je parle précédemment :
http://www.militaria1940.fr/t2197-tenue-d-un-lieutenant-d-infanterie-coloniale-1940

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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 29 Aoû 2011, 22:21

Daniel Silver a écrit:
Les autres doivent être des étudiants de l’école d’officier, non ?
Oui c'est ça Wink

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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Mar 30 Aoû 2011, 00:35

On peut dater la photo entre 1934 et 1939 grâce au seul équipement moderne de ces hommes : le masque à gaz ANP 31

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Daniel Silver
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Jeu 01 Sep 2011, 17:25

J’ai trouvé mon grand-père sur Liste officielle de prisonniers français du 11 Janvier, 1941.

Francis VALLEUR
Naissance : le 19 mars 1911 à Bréa (Alg.)
Grade : lieut.
Unité : 161e R.I.
Camp : Oflag III C
Pays : ALLEMAGNE
Lieu : Lübben/Spreew.

Donc j’ai cherche un peu sur 161e R.I. : 161e régiment d'infanterie de ligne. Ce régiment en aout 1939 a été reformer le 161e régiment d'infanterie de forteresse. Ils été placer dans le "Secteur fortifié de Boulay" du Ligne Maginot.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Secteur_fortifi%C3%A9_de_Boulay

Concernant la libération de mon grand-père du camp a Soest – il a toujours dit que c’était l’armée Canadienne. Cependant, tous ce que je trouve sur l’Internet indiquent que c’était les Américains. Mon ami qui est étudiant de la guerre m’a dit qu’il y avait des unités Canadiennes attaché au 9me armée du General Simpson, donc c’est fort possible que mon grand-père a été libéré par les Canadiens.
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Jeu 01 Sep 2011, 17:51

voici l insigne du 161 rif



a+ Vincent

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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Lun 05 Sep 2011, 19:49

bonjour sunny

merci pour ces tres belle photos Very Happy
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MessageSujet: Re: Soldats '39 - '40   Aujourd'hui à 22:48

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