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 culotte off 40 + chemise M41???

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lisaval
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MessageSujet: culotte off 40 + chemise M41???   Dim 11 Sep 2011, 17:45

hello
voici mes trouvailles de puces sur Paname de ce week end....une culotte off de 40 et cette chemise type 41 de fabrication civile??? (juste une etiquette de taille au col: 38)
Merci pour vos avis....
A+
val




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Fabi1
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Dim 11 Sep 2011, 20:57

Chemise civile surement d'off, pas millésime à lui attribuer même si les pates d'épaules rappellent le mle41 c'est vrai.
En tout cas 2 belles pièces.
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Lamiral
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Dim 11 Sep 2011, 23:22

Oui chemise civil, par contre un vetement kaki n'est pas forcement militaire ......

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Matthieu

"l'Armée de Cherbourg ne s'est pas rendue. Elle a cessé la résistance quand elle est devenue inutile" CV Pérot pour le Général Goudouneix.
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Le Duc de Flandre
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Mar 13 Sep 2011, 23:51

Super sympas la culotte Wink
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Cléroux
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Mer 14 Sep 2011, 13:57

Bonjour à tous,

Pourquoi chemise civile??
L’étiquette de taille me fait penser à celle présente dans les chemise mod. 47, la chemise me fait aussi penser à une mod. 47, sauf que celle-ci ne se boutonne pas jusqu'en bas.

@++
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lisaval
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Mer 14 Sep 2011, 19:05

hello

A priori oui chemise civile car avec ce genre d'étiquette c'est de la fabrication tailleur.
Sur les chemlises modèle 46, la taille est indiqué par un code lettre chiffre du type C3 L4 etc... aplliqué à l'encre.
La coupe reprend le modéle général 41 mais avec des variantes (pas de bouton derrière le col, absence de renfort tissu en bas du dernier bouton...) sinon les pattes d'épaules en pointe sont bien du modèle défini en 41, de même que la coupe générale (fermeture devant à 3 boutons, pan arrière plus long)
A+
val
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Lamiral
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Mer 14 Sep 2011, 19:13

Cléroux a écrit:
Pourquoi chemise civile??
L’étiquette de taille me fait penser à celle présente dans les chemise mod. 47, la chemise me fait aussi penser à une mod. 47, sauf que celle-ci ne se boutonne pas jusqu'en bas.
Ben justement civil parce qu'elle ne correspond pas au models militaire pour les raisons que tu évoque ainsi que par la forme des pattes de poches qui ne correspond pas ainsi que la taille de chemises militaires constitué d'un chiffre (pour la taille) et d'une lettre (pour la longueur des manches).
La chemise model 1947 n'existe pas, il y a la model 1945 (6 boutons devant + 1 sur la manche pour la tenir repliée et la model 1948 (5 boutons devant pas de bouton de manche).

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Cléroux
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Mer 14 Sep 2011, 19:54

J'ai toujours entendu parler du mod.47, jamais du mod.45 / 46 / 48 !! ^^ Alala, même après-guerre c'est le bordel avec les modifs!! ^^

Cette chemise est certes pas réglementaire, mais pour moi elle a été fabriquée à des fins militaire. Le tissu utilisé, les boutons, la coupe (même si c'est un mixte) vont vraiment penser à du mili.

PS : J'ai plusieurs chemises mod.?? (période Algérie) et il n'y a pas systématiquement la lettre pour la longueur des manches.

@++
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Lamiral
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Mer 14 Sep 2011, 20:01

Il n'y a que les models 1945 et 1948 qui existe 1946 non.
Utilisation a des fins militaires j'en doute, il n'y a qu'a voir par exemple les catalogues de manufrance de l'apres guerre, cette couleur etait tres répendue. A l'epoque les gens etaient beaucoup moin porté sur les couleurs originale que maintenant.
En plus apres guerre les achats perso ont tres fortement diminuer, les tenue se standardisent vraiment.

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Cléroux
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Mer 14 Sep 2011, 21:01

Je ne suis pas d'accord avec toi, je ne sais pas si tu as étudié un peu l'Indo, mais le nombre de différence dans les uniformes est impressionnant, et certaines coupes sont significatives d'unités bien spécifiques (dû notamment à des fabrications locales, et des stocks non extensibles).
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Olivier Bellec
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Mer 14 Sep 2011, 21:24

Je rejoins l'Amiral dans ses propos.

Ce genre de chemise peut se retrouver sur le dos d'un agent des Eaux et Forets par exemple (et j'en sais quelque chose : mon grand père y était et j'ai eu ses tenues entre les mains !). C'est une fabrication qui semble bien industrielle et fort éloignée des choses locales "de l'espace".

Mais une chemise DU MARCHE CIVIL ou DU COMMERCE peut se retrouver sur un cadre qui s'habille à ses frais.

Seul le contexte de sortie permet de dire si effectivement l'effet a été porté dans un contexte militaire ou non.


Quant aux divers modèles... allez donc jeter un oeil dans mes deux articles assez récents sur le sujet dans Militaria (la période couverte va de 1860 à 1960) Very Happy

OB
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Olivier Bellec
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Mer 14 Sep 2011, 21:29

A y regarder de plus près, le tissu à trame diagonale ne m'inspire pas une fabrication d'avant 1945. Il apparaît sur les chemises de type "chino" US et leurs dérivés réglos ou non.

OB
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Lamiral
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Jeu 15 Sep 2011, 01:12

Cléroux a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec toi, je ne sais pas si tu as étudié un peu l'Indo, mais le nombre de différence dans les uniformes est impressionnant, et certaines coupes sont significatives d'unités bien spécifiques (dû notamment à des fabrications locales, et des stocks non extensibles).
Ben justement je connais l'indo aussi et cette chemise ne correspond en rien au fabrications locales de cette époque qui sont plus proche des chemises US niveau coupe et qui n'ont aucuns rapports avec les françaises.

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Cléroux
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Jeu 15 Sep 2011, 07:45

Bonjour à tous,

Quel n° de militaria mag il s'agit ?? Ca m'intéresse!!

J'avais rentré une chemise d'un ancien de l'Indo, copiée sur le mod.35 mais sans les poches, en laine et sans les boutons au col!

@++
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Lamiral
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Jeu 15 Sep 2011, 13:38

Les numéros de militaria traitant des models de chemises 1860-1960 sont 305 et 307.
Ta chemise d'ancien d'indo est-elle reglementaire ou une civil d'achat perso ? c'est la tout le probleme, les seuls vrai reglementaires sont les models 45 et 48 et les fabrications locale dans leurs differentes variantes qui comporte le tampon du CEFEO.

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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Jeu 15 Sep 2011, 19:44

Bonjour à tous,

La chemise n'était pas réglementaire, ce qui est le sujet ici. Mais elle a bien été utilisée par un Français en Indo.

@++
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MessageSujet: Re: culotte off 40 + chemise M41???   Aujourd'hui à 13:17

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