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 Domptail, 20 Juin 1940...

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Simon
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MessageSujet: Domptail, 20 Juin 1940...   Sam 23 Mai 2009, 19:08

J'inogure cette nouvelle rubrique avec un fait grave de la Campagne de France que vous ne connaissez peut-être pas, dans le but de vous le faire découvrir. J'ai déjà posté ce texte sur un autre forum, alors, ne vous inquiétez pas si vous voyez ce même texte à différents endroits.



Domptail


Les Régiments d’Infanterie de Forteresse (RIF) reçurent l’ordre d’évacuer la ligne fortifiée le 14 Juin 1940, mais les Allemands étaient déjà à Paris. Ces régiments devaient rejoindre le reste des Armées françaises qui se regroupaient dans les Vosges. Ce repli, se déroula dans de terribles conditions : manque de moyens de transport, manque de vivres, de munitions… Les régiments seront attaqués et capturés.

Le repli du 146ème Régiment d’Infanterie de Faulquemont qui a abandonné sur ordre ses positions sur le Secteur Fortifié Faulquemont, ce fera dans de telles conditions.

La 3ème Compagnie de Fusillers Voltigeurs du 21ème Bataillon d’Instruction du 146ème RIF n’échappe pas à cet ordre. Les effectifs sont dispersés. A coté du chef de compagnie, le capitaine Toutain, il ne reste qu’une trentaine d’hommes. Ce groupe arrive dans la nuit du 19 au 20 Juin 1940 dans le petit village de Domptail, situé entre Lunéville et Saint-Dié.

Très tôt le matin, le 20 Juin 1940, le capitaine Toutain décide de résister sur place.

Les combats dans Domptail :


Un peu plus tard, les éléments de tête d’une division d’infanterie Allemande arrivent
aux abords du village. Ils sont arrêtés par des tirs de fusils-mitrailleurs 24-29 des soldats du capitaine Toutain. Après quelques instants, l’ennemi va s’abriter dans les fossés. Les Allemands ne cesseront d’avoir du renfort.

Les Allemands cherchent à détruire les nids de résistance. Un tir de mortiers débute en soutient.

Les combats dans Domptail dureront environ six heures. Quelques nids de résistance sont
détruits. Les hommes manquent de munitions et se rendent. La majorité des hommes a été capturée. Le capitaine Toutain, dépose lui aussi les armes, après être à cour de munitions.

Le massacre :


Vers midi passé, les combats ont cessés. Le 20 Juin 1940, dans le village de Domptail, les évènements tournent au cauchemar : les Allemands veulent massacrer les prisonniers.

La première victime sera le capitaine Toutain. Lorsqu’il s’avançait pour se rendre, un soldat Allemand lui fit signe de s’arrêter et tira. Le capitaine sera blessé à la gorge (Il survivra malgré sa blessure).

Ensuite, six soldats sont fusillés sans explications. Après ça, les Allemands regroupent une vingtaine d’hommes. Ils sont conduits vers un champ. Arrivés dans le champ (Au lieu dit La Louvière), les Allemands ouvrent le feu sur les soldats. Deux soldats grièvement blessés, seront les deux seuls survivants de ce massacre au lieu dit La Louvière. Quatre hommes seront exécutés plus tard au même endroit.

Après la guerre :


Après la Libération, ce seront les déclarations d’un soldat présent au moment des faits, qui permettront de retrouver le 15 Mai 1945, un charnier contenant 13 corps.

Le nombre actuel des victimes des combats ou du massacre à Domptail porte à 34.

Un lieutenant allemand qui commandait l'une des compagnies impliquées, a été retrouvé en 1950 et accusé de crime de guerre.

En mémoire de ces hommes, fusillés sans explications, victime de la barbarie de la guerre.

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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 24 Mai 2009, 09:29

Bonjour Simon

Merci de ce post très intéressant, je ne connaissais pas ce massacre. N'a-t-on pas d'explications côté Allemand ? J'avoue que je ne cromprends pas le sens de ces exécutions sommaires...

En mémoire de ces hommes : Honneur à nos morts.

Paul

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Loïc
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 24 Mai 2009, 09:35

Tu sais, Paul, par la résistance trop forte des Français, les soldats (et je dis bien les soldats !) Allemands ont souvent maltraité les soldats Français, mais dans la plupart des cas les officiers allemands avaient plus de respect pour les soldats qui combattaient bien.
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 24 Mai 2009, 09:54

Donc tu penses que ce sont des soldats all. qui auraient executé sans ordre ? Mais alors de quoi est coupable le lieutenant impliqué dans ces meurtres ? A-t-il donné des ordres, ou est-il coupable d'avoir laissé faire ses troupes ?

Par rapport au respect accordé aux troupes fr. qui s'était bien battues, tu as raison. Les fameux "Cadets de Saumur" ont été surpris, après leur défense héroique de la ville de Saumur, de voir qu'ils étaient bien mieux traités que le reste des prisonniers.

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Simon
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 24 Mai 2009, 11:09

L'as de coeur a écrit:
N'a-t-on pas d'explications côté Allemand ? J'avoue que je ne cromprends pas le sens de ces exécutions sommaires...

Bonjour,

Tout le problème est là, à mon avis.
Pourquoi ont-ils été fusillés sans motif ?
Peut-être parce qu'ils ont résistés ?
Ou par simple désir de tuer ?

Je ne sais pas si l'on a des explications du côté Allemand.
Les exécutions sommaires... oui... durant la guerre, l'homme est malheuresement capable de beaucoup de choses...

Simon.

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Loïc
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 24 Mai 2009, 12:01

Je me suis mal exprimé Paul. Si l'officier allemand a été impliqué, c'est qu'il leur avait ordonné de le faire. J'ai dis que certains officiers allemands ont traité mieux les soldats qui s'étaient mieux battus, mais il y avait aussi des salauds (désolé pour le mot).
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L'as de coeur
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 24 Mai 2009, 20:34

Parfois Simon, il ne faut même pas chercher de sens à ce genre de choses... Les réactions des all. sont souvent curieuses je trouve, tantôt des honneurs, tantôt des massacres pour les prisonniers... Ce qui fait que je suis d'accord avec toi Loïc, côté all. on rencontre des comportements très différents, parfois même chez les mêmes personnes (je fais référence à Rommel...). Je ne suis pas aussi sûr que toi que l'officier aie forcemment donné des ordres, mais de toute façon il est responsable de ses troupes.

Bref tout ceci manque de clarté.

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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Sam 20 Juin 2009, 11:54

C'était aujourd'hui, il y a 69 ans...

Hommage à ces hommes !

Simon.

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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Sam 20 Juin 2009, 16:10

A leur mémoire...

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Benoit
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Sam 20 Juin 2009, 16:30

Hommage à ces hommes.

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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Sam 20 Juin 2009, 17:08

Une bien triste histoire, j’ai du mal à saisir le motif de ce massacre car ce récit manque de détail. Je suis incapable de dire si les Allemands on commit autant d’exactions qu’on prétend en 40, cependant, ce récit me fait froid dans le dos. Surement des représailles des Allemands, étonnés et énervés d’avoir subit des pertes face à ce nid de résistance Français ou bien encore, un crime gratuit... Cependant, pas grand-chose ne filtre là-dessus et c’est bien dommage. Ceci révèle l’atrocité et la face cachée de la bataille de France.

Heureusement que des gens s'attachent à l'histoire de ces hommes qui ont combattu pour la France, sa République et son Peuple. Hommage à ces gars qui on servit.
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 21 Juin 2009, 13:50

Bonjour,

Ce récit est un résumé d'un texte qui se trouve sur un site. J'ai bien, sûr, avant de résumé ce texte, demandé l'autorisation au Webmaster. Une fois mon résumé terminé, je lui l'ai envoyé afin qu'il constate que je n'ai pas fais du "copier-coller". Et il m'a donné l'autorisation de le poster.

Max-ben, si tu veux plus d'informations sur ce récit, laisse moi t'indiquer ce lien, ou le texte se trouve dans son intégralité.

- http://www.kerfent.com/domptail.htm -


Simon.

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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 21 Juin 2009, 16:30

Je l'avais vu, mais merci quand meme. Cependant, ça reste quand meme flou Suspect
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Simon
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 21 Juin 2009, 18:32

Qu'est ce qui reste flou ? Les causes du massacre ?

*Si c'est bien ça, aucune idée... sûrement de la vengeance ou de la "réprimende"...
*C'est vrai que ce sujet demande à être approfondi, mais désolé, de mon côté je n'ai rien trouvé de plus...

Simon.

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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 21 Juin 2009, 18:34

oui, voilà, c'est ça
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Simon
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 21 Juin 2009, 19:24

"Pourquoi ont-ils été fusillés". Bonne question.

Lorsqu'ils se sont rendus, ils sont devenus des prisonniers de guerre et selon la Convention de Genève, on ne fusille pas les prisonniers. Les officiers Allemands qui ont commandité cette exécution sont donc "hors la loi" d'ou, l'acte est considéré comme un crime de guerre.

On peut supposer que les hommes du capitane Toutain ont infligé des pertes sensibles aux assaillants et que les officiers ont été particulièrement affecté, ordonnant ce crime. Là entre donc en jeu la "réprimande".
On peut aussi supposer que, ce sont les soldats Allemands qui ont, sans ordre de leur commandant, organisé ce massacre.
Peut-être que les hommes ont commencés à exécuter les prisonniers et que les officiers n’ont pas pu les en empêcher. Ce serait dans ce cas là une sorte de mutinerie de la part des soldats ?
Ou peut-être, les officiers Allemands ont laissés faire leurs hommes ?

Cependant... dès l’arrêt des combats, vers 12h00, le capitaine Toutain, en train de se rendre est mis en joue par un soldat Allemand qui fait feu sur lui. Ensuite, six hommes sont fusillés.

Une vingtaine hommes, qui sont obligés de se dévêtir en partie* et à vider leur poches, sont fouillés et remettent leur carnet à un adjudant. Ils sont emmenés dans un champs ou ils seront fusillés. A 12h40, ce massacre collectif se termine. Mais avant de fusiller ces vingt hommes, un officier leur demande la raison pour laquelle ils avaient résisté (Cf : http://www.kerfent.com/domptail.htm). Cette question prouve peut-être que les soldats Français ont infligés des pertes sérieuses aux assaillants.

*Ils sont obligés à se dévêtir en partie (en chemise, en chaussettes, en culottes...): je vois ça comme une sorte d’humiliation.

Ensuite, si l’on tient compte du récit, plus rien jusqu'à 15h15, ou quatre hommes sont fusillés.

Le massacre s’est donc déroulé (apparemment) en 1h15 min (de 12h00 à 15h15). Mais pourquoi cette "pause" si je peux appeler ça comme ça ? Pourquoi cet arrêt de 12h40 à 15h15 environ ? Que s’est-il passé pendant ce lapse de temps ? Pourquoi les soldats Allemands ou les officiers ont-ils attendu avant de massacrer les quatre derniers hommes ?

*Pour moi, la raison de ce massacre réside dans la "réprimende", et dans la "vengeance".

Simon.

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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 21 Juin 2009, 20:04

peut-etre aussi un ordre comme quoi les allemands ne devaient pas faire de prisonniers scratch
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 21 Juin 2009, 21:43

Peut-être aussi... Mais je ne pense pas... du moins, pas en 1940... (je me trompe peut-être).

Je viens de me renseigner... vers 15h15, quatre hommes ont été fusillés, mais visiblement pas au même endroit... d'ou la phrase sous le tableau sur le site http://www.kerfent.com/domptail.htm : je cite : "* Seule certitude: 4 hommes ont été abattus vers 15h15. Les 4 noms proposés ici sont les 4 noms de victimes non "attribués"; mais si Varenne et Cretier seront retrouvés dans la fosse commune à la Louvière, ce n'est pas le cas de Mathé et Ferlin (?) Un mystère subsiste..."

Donc les Allemands n'auraient pas fusillé les quatre soldats au même endroit... bizarre...

Simon.

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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 27 Déc 2009, 20:30

désolé je prends le sujet en cours ,mais je voudrais juste apporter ma pierre a l'édifice ;a SEDAN ,des soldats français ont également été fusillés ( les soldats étant en pleine percée ils n'avaient pas le temps de s'occuper de prisonniers et ont fusillés plusieurs casematiers )

Ou a l'extrème opposée les tankiste allemands qui ont arrétés la contre attaque française du 15 mai ,du 7 eme BCC ( 45 FCM 36 dont seulement une dizaine reviendra plus ou moins intacts ) lorsqu'ils voient que ces derniers rebroussent chemins lévent vers le ciel leurs canons en signe de "respect" d'un adversaire qui c'est bien battu confused confused Suspect
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Simon
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Lun 28 Déc 2009, 11:33

Merci pour ces deux résumés.

Comme quoi, Domptail n'est pas le seul...

Simon.

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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 03 Oct 2010, 13:59

Merci a Simon pour le rappel de ce triste épisode de la campagne de France.Je ne sais pas ou etait précisement mon grand pére ce jour,mais il a etait arreté le lendemain 21 juin 40 a Bruyéres a environ 35 KM de Domptail.....ensuite,c'est 5 ans de détention au stalag IVB a mühlberg/Elbe.


Dernière édition par lorrain77 le Dim 03 Oct 2010, 20:57, édité 1 fois
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Simon
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 03 Oct 2010, 18:25

lorrain77 a écrit:
Merci a Simon pour le rappel de ce triste épisode de la campagne de France.Je ne sais pas ou etait précisement mon grand pére ce jour,mais il a etait arreté le lendemain 21 juin 40 a Bruyére a environ 35 KM de Domptail.....ensuite,c'est 5 ans de détention au stalag IVB a mühlberg/Elbe.

S'il était près de Domptail, ou plus généralement dans les Vosges, et qu'il était dans le 146ème RIF, peut-être que votre grand père (je dis bien peut-être) était casematier dans le SFF (Secteur Fortifié de Faulqumont - Cf. post à ce sujet dans la partie "Ligne Maginot") ou était dans les troupes d'intervalles...

Simon.

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lorrain77
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 03 Oct 2010, 20:13

Simon a écrit:
lorrain77 a écrit:
Merci a Simon pour le rappel de ce triste épisode de la campagne de France.Je ne sais pas ou etait précisement mon grand pére ce jour,mais il a etait arreté le lendemain 21 juin 40 a Bruyére a environ 35 KM de Domptail.....ensuite,c'est 5 ans de détention au stalag IVB a mühlberg/Elbe.

S'il était près de Domptail, ou plus généralement dans les Vosges, et qu'il était dans le 146ème RIF, peut-être que votre grand père (je dis bien peut-être) était casematier dans le SFF (Secteur Fortifié de Faulqumont - Cf. post à ce sujet dans la partie "Ligne Maginot") ou était dans les troupes d'intervalles...

Simon.

Bonsoir Simon,tu peux me tutoyer,sinon j'ai l'impression d'etre vieux! Oui,tu as entierement raison,c'est ce que j'ai déduit lors de mes recherches je pense qu'effectivement mon grand pére faisait parti des troupes d'intervalles qui ont eté les premieres a se replier sur les vosges.J'ai des photos de lui a cette époque dont sa photo de prisonier....
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maginotboss
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 03 Oct 2010, 20:48

Peut être qu'avec les photos on pourra t'en dire d'avantage ...
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lorrain77
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Dim 03 Oct 2010, 20:59

maginotboss a écrit:
Peut être qu'avec les photos on pourra t'en dire d'avantage ...

Elles sont difficilement exploitables et ne contiennent rien de particulier,mais je veux bien les poster,est ce la bonne rubrique?
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MessageSujet: Re: Domptail, 20 Juin 1940...   Aujourd'hui à 10:41

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