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 Bidons de 50 litres

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Lamiral
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MessageSujet: Bidons de 50 litres   Lun 12 Aoû 2013, 18:11

Je viens de rentrer 3 bidons de 50 litres en tôle zinguée, 2 sont datés de 1917 et le 3eme de 1940.
Il ne portent pas le marquages "POUDRES " que l'on rencontre souvent dessus. Les 2 de 1917 portent sur la partie cylindrique un emplacement pour un petit robinet (celui de 1940 n'a pas cette particularité) qui est bouché par un bouchon qui s'ouvre avec une clef carré pour l'un et le second porte un petit robinet en bronze.
J'aimerai en savoir plus sur leur utilisation : pour de l'essence ? multi-usage ? 
Il y en avait un 4eme semblable, sans marquage de date qui faisait environ demi format de ce model, est-il militaire aussi ?
    

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Lun 12 Aoû 2013, 18:40

Bonjour,

Il s'agit de bidons conformes au bidon réglementaire à pétrole Mle 1901 utilisé notamment en forteresse.

Il y a sur le bidon une ouverture pour le remplissage de ce dernier et une autre pour recevoir un petit robinet en bronze.

Regarde sur le côté du bourrelet supérieur, tu as le fabricant qui doit être "Tono - Schmidt - Paris Tours".

Cependant, ces bidons ne contenaient pas que du pétrole, ils furent également utilisés pour l'essence.

En l'occurence, pendant la 1re guerre mondiale, pour l'essence "motorine".

On en voit en dotation sur des camions ou des blindés.

Ils furent également récupérés dans le civil pour la commercialisation des combustibles.

Le fait qu'il soit marqués "Poudres" ne veut surtout pas dire que sont des bidons à poudre comme on peut le lire sur le Net.

En fait cette appellation vient du fait que c'est le service des Poudres qui s'occupait de l'approvisionnement en essence.

On peut trouver des bidons comportant le marquage "C.R.E." en lieu et place de "poudres" qui correspond à compagnie générale des essences.

La date indiquée sur le bidon est celle de sa fabrication.

Ce sont des bidons à conserver, bien que commun, car un jour.....

Amicalement
Florian
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Lun 12 Aoû 2013, 18:50

TURPINITE a écrit:
Le fait qu'il soit marqués "Poudres" ne veut surtout pas dire que sont des bidons à poudre comme on peut le lire sur le Net.
Merci, justement aucun des 3 que j'ai récupéré ne sont pas marqués "POUDRES". Que pense tu du demi bidon que je n'ai pas pris ? militaire ?
Je les ai eu pour 20 euros pièce qu'en penses-tu ?

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Lun 12 Aoû 2013, 19:01

20 euros pièce, c'est un bon prix.

Pour le 25 litres, il fallait le prendre.

En ce qui concerne les bidons à essence, ils sont estampillés "poudres" ou "CRE" et peuvent considérés militaires.

Pour ceux sans marquages, c'est plus difficile, car bon nombre furent fabriqués dans le civil.

Quant au modèle 1901, je n'en ai jamais trouvé et jamais vu.

Par contre, j'en ai trouvé au fort de Tavannnes (Verdun) en quantité phénoménale, et avec du pétrole dedans !

Ils ne possédaient, si mes souvenirs sont bons, aucun marquage.

Je vais vérifier si je ne les aies pas en photos.

Amicalement
Florian
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Lun 12 Aoû 2013, 20:10

Ce model de bidon pouvait-il servir aussi pour de l'eau douce ? sur la 4eme photo il y a des trait de couleur a la peinture sur le corps du bidon cela servait-il a identifier son contenu ?

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Lun 12 Aoû 2013, 20:17

Pour l'eau non.

Par contre, effectivement, le bandeau vert permettait de connaître, ou le contenu, ou le lot.

Peux-tu nous dire ce qu'il y a d'indiquer sur le marquage noir sur le côté ?

Ces bidons furent en service dans l'armée française jusqu'en 1940 et après ce fut le fameux Jerrican.

A+

Florian
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Lun 12 Aoû 2013, 20:27

Effectivement ces fûts commencent à se raréfier bien que j'en ai eu 2 à 5€ pièce dont 1 avec robinet dans le coin de mes beaux-parents en brocante. Et j'en ai raté 2 au pied d'une ferme mais que je n'ai pas pris, ne voulant pas salir ma voiture... Il provenaient d'un blockhaus CORF situé non loin de cette ferme, il étaient datés 39 et un avait son robinet.
Dans les casemates et blockhaus CORF, ils servaient au stockage du pétrole nécessaire à l'éclairage et au réchauffement des plats, ainsi que du gasoil pour les groupes électrogènes.
La casemate de Neunhoffen en avait 3 en dotation.


Dernière édition par bunkerhill le Mar 13 Aoû 2013, 09:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Lun 12 Aoû 2013, 21:03

TURPINITE a écrit:
Peux-tu nous dire ce qu'il y a d'indiquer sur le marquage noir sur le côté ?
Un de 1917 (photo4) a un trait blanc au milieu et un trait vert sous le fond supérieur.
Pour celui de 1940, je pense que les marquages en noirs sont de réutilisation ? n° 395 et au pochoir le nom d'un industriel et Decines (Isère)

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Lun 12 Aoû 2013, 21:07

On en trouve encore de temps en temps en effet mais j'avoue avoir surtout "craqué" pour les 2 de 1917, j'en ai rencontré plusieurs fois datés entre 1938 et 1940 mais jamais d'aussi vieux jusqu'alors.

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MessageSujet: Bidons.   Mer 05 Mar 2014, 20:43

Il y a aussi les bidons d'eau de la cavalerie.
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Mer 05 Mar 2014, 20:45

Ir 143 a écrit:
Il y a aussi les bidons d'eau de la cavalerie.
A quoi ressemblent-ils ?

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MessageSujet: Bidons.   Mer 05 Mar 2014, 21:16

ce sont justement les mêmes, le marquage change peut être, ils sont destinés par exemple à la cavalerie. Je n'en sais hélas pas plus.
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Jeu 06 Mar 2014, 00:29

Ir 143 a écrit:
ce sont justement les mêmes, le marquage change peut être, ils sont destinés par exemple à la cavalerie. Je n'en sais hélas pas plus.
En es-tu bien sur ? les bidons de 50 litres sont des bidons à pétrole Mle 1901.

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MessageSujet: Bidons.   Jeu 06 Mar 2014, 10:46

Je ne sais plus ou j'ai lu cela. C’était peut être aussi un usage détourné.
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Jeu 06 Mar 2014, 11:07

Ir 143 a écrit:
C’était peut être aussi un usage détourné.
Des bidons qui ont servi pour des produits pétroliers restent pollués à vie. Les miens viennent d'une ferme et servaient à mettre de l'eau, des que je les mets au soleil les vapeurs et l'odeurs d'essence reviennent

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MessageSujet: C'est vrai.   Jeu 06 Mar 2014, 11:57

C'est vrai, mais je pensais à des bidons neufs, tous ne ne devaient pas êtres livrés plein d'hydrocarbures. Je ne trouve hélas rien de probant en photos.
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Mer 29 Juin 2016, 10:46

Bonjour Lamiral, boinjour à tous,

Je fais remonter ce post car je vais faire un cahier d'Albi sur ces bidons de 50 litres.

Peux-tu vérifier quels sont les marquages présents sur ceux de 1917.

Bien regardé partout, même sur les renflements aux extrémités, etc.

En espérant qu'il y en ait !

Amicalement
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Dim 03 Juil 2016, 13:19

Bonjour,

Toujours rien ?

Cdlt

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Dim 03 Juil 2016, 23:18

j’étais absent ce weekend je regarde ça lundi ou mardi.

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Mer 06 Juil 2016, 21:37

Aucun marquage sur les renforts supérieurs des deux de 1917. Particularité par rapport au plus récents de 38 à 40 ils s'empilent pas !

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Mer 06 Juil 2016, 21:43

Le premier :

> Dessus :

> Bande bleue à la peinture sur le la partie haute du corps :

> Fond avec marquage à l'envers ! :

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Mer 06 Juil 2016, 21:56

Le second :

> Dessus (on notera la plaque en laiton marquée 1.7):

> détail des marquages du gros goulot du dessus :

> Bande verte à la peinture sur le la partie haute du corps :

> marquage du dessous, visiblement la même pièce que le dessus sans les goulots :

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Jeu 07 Juil 2016, 10:10

Du coup il semblerait bien qu'il y ait eu un code couleur pour le contenu à une époque. Sous la bande verte du second on voit les traces d'une bande rouge. Ce code couleur serait militaire ou civil ? peut être même pour les 2 ?
Que signifie la plaque en laiton 1.7 du second ? (j'ai pu voir un bidon DF de 1916 portant une plaque laiton marquée 0.6) s
Sur le dessus on trouve toujours à droite et à gauche des initiales du fabricant un chiffre reporté de manière identique, j'ai pu rencontrer 2, 3 et 4, une idée sur ce marquage ?

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Jeu 07 Juil 2016, 11:32

Un document intéressant, notamment la page 49 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9647886t/f59.image.r=bidon%20d'essence%20de%2050%20litres

Pour la plaque de laiton, ne pourrait-il pas s'agir de la densité du liquide contenu ?

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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Jeu 07 Juil 2016, 11:37

Bonjour Matthieu,

Merci pour ces photos, si tu le permets j'en récupérerai quelques'une pour mon cahier.

En ce qui concerne les bandes de couleur, il s'agit effectivement de l'identification du contenu.


Pour les chiffres de par et d'autre des initiales, il s'agit du trimestre du millésime de fabrication.

Les initiales quant à elles, rien ne sont pas celles du fabricant, mais celles du destinataire.
On trouve également "D.P." qui correspond à "Direction des Poudres" avant que n'apparaisse "Poudres" et "C.R.E."

Ces récipients ont été utilisés par des poudrières comme Sevran-Livry, des entreprises civiles et bien sûr les militaires.
On sait que ce fût fut mis au point pour permettre le transport du pétrole et le stockage dans les lampisteries des ouvrages de fortification en 1901.
Ensuite, ces bidons, ceux que l'on connait, identiques à celui de 1901 à quelques détails près, furent fabriqués par les sociétés Jorin, Behin, Schmid.
Il doit exister d'autres industries de tôlerie qui ont fabriquées ces bidons.
Pour Schmid, tous les bidons sont postérieurs à 1918, puisque cette société a vu le jour en 1918.
Pour l'armée, une adjudication était lancée pour une commande de X bidons.
Ils ont contenu du pétrole, de l'essence, de l'alcool déminéralisée, de l'huile de moteur et peut-être même un produit bitumineux (recherche en cours).
Pour ce qui est des plaques en laiton, elles indiquent le taux de produits sulfurés se trouvant dans l'essence de pétrole. Mais bon cela mérite d'être approfondis.

Amicalement
Florian
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MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Aujourd'hui à 22:49

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