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 Embouchoir 1er type pour MAS36

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tomtom2703
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MessageSujet: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mar 10 Juin 2014, 17:37

Bonjour, je vous ai présenté il y a peu un embouchoir de mas 36 déniché en brocante :

http://militaria1940.forumactif.com/t4750-un-petit-objet-qui-fait-grand-plaisir

Cependant une personne sur un autre forum a émis des doutes, sur le fait de la présence d'une encoche
Ainsi que le fait qu'il soit phosphaté, alors que les embouchoirs de guerre sont normalement peint en noir :



Quel est votre avis ?
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Franz
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mar 10 Juin 2014, 18:12

Salut!

Pour l encoche, je ne sais pas.
Pour le phosphatage...a mon humble avis,j en ai vu plusieurs comme ça, même sur des mas phosphaté pourtant daté 40...(si, si, je vous assure!)
C est repasser en arsenal, ou un stock de pièce pas fini en 40 qui sont resorties après guerre et monté sur des mas 2ème type.
Plusieurs hypothèse sont dc possible!
Tu es aller voir sur le site des armes réglementaires de l armée fr? Il montre différents type d embouchoir 1er type (si je me souviens bien)
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mar 10 Juin 2014, 19:10

Franz a écrit:
Pour l encoche, je ne sais pas.
Moi non plus ca ne me dit rien
Franz a écrit:
Pour le phosphatage...a mon humble avis,j en ai vu plusieurs comme ça, même sur des mas phosphaté pourtant daté 40...(si, si, je vous assure!)
C est repasser en arsenal, ou un stock de pièce pas fini en 40 qui sont resorties après guerre et monté sur des mas 2ème type.
La date ne veut rien dire, comme tu le dis c'est du reconditionnement. L'hypothèse de pièce de stock ressorties après guerre est peu probable étant donné qu'il y avait qu'un seul fabricant, la MAS et qu'elle n'a (presque) pas arrêté la production même sous l'occupation.

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Matthieu

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Franz
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mar 10 Juin 2014, 19:13

alors un stock fait pendant l'occupation^^ ou d'avant le changement de modèle, effectivement.

c'est un reconditionnement, c'est le plus probable, et le plus logique, je suis complètement d'accord  Smile 
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Lorenzo G
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mar 10 Juin 2014, 19:58

Bonjour,
Embouchoir intéressant, qui soulève beaucoup de questions...

Quelqu'un a t'il déjà vu un des mas 36 construit sous le manteau au nez et à la barbe des allemands et destiné aux résistants ? Ces fusils n'avaient pas de n° de série, mais peut-être que d'autres pièces de rechange furent produites avec les moyens du bord ?
Ou alors il s'agit d'un reconditionnement sur un mas 36 qui est repassé en atelier...
Le poids de cette pièce est elle semblable à celle du 2ème type ? 
  ou alors peut-être une reproduction effectuée par un armurier?
Mystere.

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tomtom2703
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mar 10 Juin 2014, 21:19

Je vous remercie tous pour vos identifications  Very Happy 

Une autre personne a aussi avancé la thèse de la repro, mais est ce que cela existe en repro déjà ? je n'en ai jamais entendu parler
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Lorenzo G
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mar 10 Juin 2014, 21:28

un petit lien ;
http://www.tircollection.com/t3946-grenadiere-mas-36-1er-type

Un autre avec de superbes photos :
http://www.tircollection.com/t9938-mas-36-evolution

Attention les yeux !
 

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tomtom2703
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mar 10 Juin 2014, 22:04

Ah oui j'ai déjà vu les photos de ce gars ! C'est un francophone qui vit aux USA
Il a également une belle collection d'un vingtaine de lebels tout neufs  drunken Evil or Very Mad 
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mar 10 Juin 2014, 23:17

A regarder de plus près, ton embouchoir a une autre bizarrerie : le quillon est sur une plaque brasée comme les models d'après guerre standard, un model de transition 1945/46 avant le model définitif d'après guerre ? réparation d'un embouchoir d'avant guerre avec un quillon après guerre d'où la trace de meulage pour enlever l'ancien cassé puis phosphatage ?

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tomtom2703
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mer 11 Juin 2014, 02:34

Ce genre de quillon est décrit comme étant une variante simplifiée des embouchoirs 1er type, d'après le site armesfrancaises

http://armesfrancaises.free.fr/FR%20MAS%2036.html ( vers le milieu de la page )

d'autre part, je viens de le comparer avec un quillon d'embouchoir de 2eme type, il est plus court d'environ 6mm.
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Embouchoir 1er type pour MAS36   Mer 11 Juin 2014, 09:22

tomtom2703 a écrit:
Ce genre de quillon est décrit comme étant une variante simplifiée des embouchoirs 1er type, d'après le site armesfrancaises
http://armesfrancaises.free.fr/FR%20MAS%2036.html ( vers le milieu de la page )
je connais ce site qui est plutot bien fait mais qui comporte quelques erreurs et "copié-collé" pour les armes de 1940 domage qu'il ne soit plus entretenu il aurait pu devenir une "bible".
Pour ton embouchoir oui il doit s'agire d'une version simplifiée, apparue certainement après les 3 premières variantes du 1er type qui sont d'avant 1945.

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