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 Une même unité: plusieurs uniformes ?

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7ème Hussard
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MessageSujet: Une même unité: plusieurs uniformes ?   Lun 04 Juil 2016, 13:23

Bonjour à vous tous,

Une question que je me pose depuis un bail : Dans le cadre d’une reconstitution, on fait avec ce que l’on a, et c’est tant mieux, d’où un certain dépareillement dans les uniformes.
Mais dans la réalité de 39-40, au sein d’un même régiment, pouvait-on voir un mélange des effets modèle 1920 et modèle 1938 ?
Si oui, à quel niveau : la section, le groupe, la compagnie, le bataillon ?

J’ai pu observer avec l’ECPAD, que cela arrivait (relativement souvent) pour l’Armée d’Afrique en 1942-1943 (avant le passage aux uniformes américains).

En revanche je sais que l’équipement pouvait varier à l’intérieur du bataillon : La compagnie d’accompagnement pouvait avoir un équipement modèle 1916 et les compagnies de fusiliers-voltigeurs un équipement modèle 1935 (idem pour les armes) ou vice versa.

Merci par avance et bonne journée à tout le monde.
Jo
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Une même unité: plusieurs uniformes ?   Lun 04 Juil 2016, 15:43

Pour les uniformes ça n'a rien à voir avec un niveau d'unité, en septembre 39 il n'y a que la collection 1920 en stock, la fabrication de la collection 38 ne commençant qu'en 1939. Pour du mai-juin 1940, les collections 1920 et 1938 peuvent être utilisées et panachées totalement indifféremment.
En effet le fourrier distribuait ce qu'il avait en stock en fonction des approvisionnements (1920 de stock de mobilisation ou 1938 neuves) sans distinction de modèle, une capote c'est une capote, une culotte c'est une culotte.

Pour l'équipement normalement c'est le même pour l'ensemble du régiment, quand une unité passait à l'équipement 35-37 l'ancien équipement était retiré pour remise en centre de mobilisation et redistribution à des unités équipées avec l'ancien modèle.
Il est fort probable que au moins pour l'instruction un petit stock d'équipement ancien soit conservé.

Pour les armes c'est encore un autre sujet.

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Matthieu

"l'Armée de Cherbourg ne s'est pas rendue. Elle a cessé la résistance quand elle est devenue inutile" CV Pérot pour le Général Goudouneix.
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MessageSujet: Re: Une même unité: plusieurs uniformes ?   Mar 05 Juil 2016, 09:16

Bonjour à tous,

Cela me fait remémorer les histoires que me racontait mon père lorsqu'il fut appelé en 1938, une véritable catastrophe, pour l'instruction, fusil en bois, des brodequins en mauvais état, des uniformes dépareillés, etc, il couchait dans des hangars, sur des lits truffés de puces de bois, un enfer.
Quand il est arrivé sur la ligne Maginot, quel changement ! Puis ce fut l'Afrique durant la guerre et puis avec l'arrivée en Afrique des américains, ce fut l'abondance !

Cette lourde période qui nous intéresse ici était très loin d'être parfaite !
Cordialement
Florian
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MessageSujet: Re: Une même unité: plusieurs uniformes ?   Mar 05 Juil 2016, 11:00

D'autant plus Florian, qu'en caserne les hommes ne portent pas la tenue n°01 de sortie et de combat mais la tenue n°02 qui n'est constituée que d'équipements usés et/ou réparés et bien souvent bleu horizon.

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7ème Hussard
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MessageSujet: Re: Une même unité: plusieurs uniformes ?   Mar 05 Juil 2016, 19:22

Merci Matthieu et Florian pour les réponses et anecdotes.

Ce qui m'avait intrigué c'est qu'au niveau du groupe (voir de la section), c'est très rare de voir sur des photos un panachage des effets pour la tenue No1. Par exemple: le tireur FM en pantalon 38 et capote 20 et son pourvoyeur en capote 38 et pantalon 22.

C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut:
-Les unités d'actives ont du rester avec leurs effets modèles 1920 (d'avant la mobilisation) tandis que les unités récemment crées ont reçu les stocks de mobilisation ou les nouvelles production.

Cela ne m'étonnerai pas de voir un voltigeur d'une unité B, crée début 1940, porter une capote et un pantalon mle 38 flambants neufs, avec un casque mle 26, mais armé d'un Lebel et avec un équipement mle 16 ! Surprised

Meilleures salutations.

P.S. pour les armes: il me semble que lors de la constitution de la ligne Weygand, les Lebel déstockés et les MAS36 fraichement produits par Saint-Etienne, ont du être distribués pour combler les pertes, sans réellement faire de distinction entre unité A ou B.
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Lamiral
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MessageSujet: Re: Une même unité: plusieurs uniformes ?   Mar 05 Juil 2016, 23:57

7ème Hussard a écrit:
C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut:
-Les unités d'actives ont du rester avec leurs effets modèles 1920 (d'avant la mobilisation) tandis que les unités récemment crées ont reçu les stocks de mobilisation ou les nouvelles production.

Oui c'est possible et les autres panachages aussi sachant qu'en mai-juin 1940 les stocks de mobilisation sont dissous et seules des collections 38 neuves entrent dans les unités. Il s'agit d'un pur hasard en fonction de l'usure et du remplacement des tenues de stock de 1939, des stocks de l'unité en fonction des tailles et des appros de neuf de courant 1940.

7ème Hussard a écrit:
Cela ne m'étonnerai pas de voir un voltigeur d'une unité B, crée début 1940, porter une capote et un pantalon mle 38 flambants neufs, avec un casque mle 26, mais armé d'un Lebel et avec un équipement  mle 16 ! Surprised

Pour une unité crée début 40 c'est encore la collection 1920, la collection 38 ne commençant a être fabriqué que fin 1939 elle n'arrive que vraiment courant 1940. Pour l’équipement oui c'est bien l’équipement ancien dans les unité de type B.

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MessageSujet: Re: Une même unité: plusieurs uniformes ?   Mer 06 Juil 2016, 13:31

Bonjour à tous,

Il faut tenir compte d'un élément important, c'est que bien souvent la théorie et la pratique ne se rejoignent pas !

Entre ce qui devait être et ce qui a été, il y a parfois un long chemin !

Cordialement

Florian
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