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 Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM

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Gillou'
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MOSELLE57
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MessageSujet: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeSam 29 Aoû 2009, 09:36

Bonjour,

Afin d'apporter corrections aux erreurs des différents "post" de la rubrique, vous trouverez ci-dessous un complément d'infos qu'il convient de compiler en documentation. Avant toute chose et de s'orienter vers la constitution d'un mannequin français de "40" voire de s'équiper en vue de reconstitution, il faut à mon sens comprendre l'organisation de l'époque et s'y référer.
Aussi, avant de détailler l'équipement de tel soldat ou servant , il faut le reconstituer dans son contexte sachant bien évidemment que rien n'est aussi simple et qu'il existe des variantes d'équipements relatives à l'arme ( infanterie, cavalerie , artillerie, génie etc...)

Puisque tout tourne essentiellement autour de l'arme collective, commençons par le Groupe de combat.
Le groupe de combat est la plus petite unité constituée.
Le groupe de combat ne doit pas comporter moins de 7 hommes.
Il est composé de :
- 1 sergent , Chef de groupe,
- 1 caporal adjoint,
- 9 hommes
Le groupe est réparti en demi groupe
Demi groupe des fusiliers.
- 1 Tireur FM
- 1 Chargeur
- 3 pourvoyeurs
Demi groupe de voltigeurs
- 1 premier voltigeur
- 3 voltigeurs
- 1 grenadier VB (*)

(*) Dans les unités non pourvues de lance-grenades de section mle 1937, le groupe peut comprendre un grenadier VB supplémentaire. L’arme collective du groupe de combat est le Fusil Mitrailleur Mle 1924 M 29.

Il faut distinguer maintenant les équipements. Certes l'arme collective est le FM Mle 1924 M29, sans s'étendre sur l'évolution de cette arme, notons qu'au moment de son adoption sous sa première version le FM Mle 1924 a donné naissance a un ensemble d'équipement spécifique la collection Mle 1924 , à partir de 1935 à la généralisation de la collection des équipements dite 35 ces derniers équipements ont été adaptés a l'organisation ainsi qu'à l'arme collective devenu FM Mle 1924 modifié 29.
A la déclaration de guerre, la collection 35 était loin d'être généralisée et l'on a vu conjointement les différents équipements en usage Aussi les notices de l'époque parlent "d'anciens équipements" en fait la collection 1924 et "nouveaux équipements" la collection Mle 1935.
Avant de détailler tous ces équipements, ci-dessous un extrait du règlements provenant de la notice du FM Mle 1924 -29 de 1940.
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM Bx2sp

Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM Bi9ern

Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM 2d0b249

Nota : dans les § "anciens équipements" , l'étui musette n'est autre que ce que les collectionneurs appellent communément et abusivement "musette Mle 1892/1893". Il va de soi également que les hommes équipés de "l'ancien équipement" possèdent plus généralement des cartouchières Mle 1916 et l'arme en correspondance.

Concernant le groupe de combat ci-dessous un tableau récapitulatif sur les équipements emportés lorsque les hommes sont équipés de collection 1935.

Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM 14se0py

Détaillons maintenant, quelques constituants les plus importants, de la collection 1924.
Cette dernière est composée, entre autre, de :
- la bretelle du Fusil mitrailleur
- la chainette porte mousqueton
- la gaine du FM
- l'havresac du Fusil-Mitrailleur
- la musette porte cartouches dite "Musette Mle 1924"
- l'étui de baguette

Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM 5cyp6w
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM Id6846
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM 6fuydi
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM Ih1kc6
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM Aos480
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM T0os5i
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM Dyps1s
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM K01sus
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM 2ds2wxl

Exemple de pourvoyeur FM - "équipements anciens mle"

Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM B6wkkn

Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM 34s2r1v

Cordialement
Moselle57


Dernière édition par MOSELLE57 le Sam 29 Aoû 2009, 18:00, édité 1 fois
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Simon
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeSam 29 Aoû 2009, 17:47

Bonjour,

Si je comprends bien, le tireur n'a pas de munitions dans ses cartouchières que ce soit le nouvel équipement ou l'ancien ?

Simon.
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MOSELLE57
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MessageSujet: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeSam 29 Aoû 2009, 17:58

Bonjour Simon,

C'est exactement cela, en principe les cartouchières sont réservées pour l'armement individuel, dans le cas présent, le tireur détient l'arme collective pour la défense du groupe mais également pour la sienne. Cela dit , il porte les accessoires "de première urgence" pour le fusil mitrailleur dont les pièces de rechange élémentaires.

Cordialement
Moselle57
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeSam 29 Aoû 2009, 18:03

Merci.

Smile

Simon.
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeSam 29 Aoû 2009, 22:22

Super topic ! Merci Smile
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeSam 29 Aoû 2009, 22:34

Bonsoir Moselle 57

Voilà un sujet traité de manière exemplaire, qui nous apprend avec parfaite exactitude, ce sujet

Rien d'autre à dire que Merci et au plaisir de lire d'autres sujets aussi bien "documentés"

Amicalement

Patrice
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeLun 31 Aoû 2009, 12:41

Bonjour Moselle57

Merci beaucoup pour ce sujet extrêmement riche.

Amicalement

Paul

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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeMer 13 Jan 2010, 18:25

Donc si j'ai ben compris les équipement apres guerre(année 60) pourrait être utilisé comme ancien modèle vu qu'il n'y a que très peu de différence ?
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Simon
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeMer 13 Jan 2010, 18:33

Je pense que oui. La musette modèle 1924 d'après guerre est à quelques points près pareil que celle de 40...

Simon.
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MOSELLE57
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MessageSujet: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeMer 13 Jan 2010, 20:10

Bonjour,

Attention , ce qui a été dit c'est que la Musette Mle 24 a été réalisée après-guerre dans sa configuration d'origine et que la nomenclature de 1960 présentée encore cet article. A part d'éventuels marquages, il n'est d'ailleurs pas possible d'en faire la distinction de fabrication.

Cela dit, il ne faut pas confondre avec la musette de FM d'après guerre dite "Mle 1950" dont ci-dessous la représentation qui est bien différente de la musette Mle 1924.

Musette Mle 1950
Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM 302qjdj

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Cordialement
Moselle 57
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeMer 13 Jan 2010, 20:55

Je possède justement celle là... Mais il n'y a pas tellement de différence, non ? Je possède celle là et la grande (8 chargeurs)




Dernière édition par Gillou' le Mar 06 Mar 2012, 01:03, édité 1 fois
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alaviat
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MessageSujet: MessageSujet: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeDim 21 Aoû 2011, 20:14

Bonsoir.
Merci MOSELLE57 pour ce topo. cheers
Cdlt.
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeLun 22 Aoû 2011, 18:13

oui tres bon post que je n avais pas vu

bravo complet

a+ Vincent

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Jean-Gabriel
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeLun 04 Jan 2016, 20:57

Bonjour,

Je remonte le sujet site à une interrogation, qui semble confirmer à lire ce document :

Les pourvoyeurs de l'équipe FM ne disposent pas de musette mle 24 mais uniquement de musettes ordinaires?

Olivier Bellec donne dans son ouvrage sur le soldat français un étui-musette supplémentaire pour eux. Quel serait son usage?

Merci d'avance pour vos réponses!
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeLun 04 Jan 2016, 21:44

Bonjour,


En effet, le pourvoyeur possède 2 étuis-musettes : l'un renferme les vivres de jour + couverts + le quart , l'autre renferme les vivres de réserves + le bonnet de police + la brosse d'arme + la boite à graisse.

Bien cordialement

Moselle57

Nota : L'étui musette est lié à l'homme pas à la collection Mle 1924 de l'arme
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitimeSam 16 Jan 2016, 20:12

Merci pour cette réponse!
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MessageSujet: Re: Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM   Le Groupe de Combat - Equipements de l'équipe FM I_icon_minitime

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