| Hotchkiss s20 tl + Bonus | |
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+5maginotboss Loïc 110RI bunkerhill bill getz 9 participants |
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bill getz Soldat de 2e Classe
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 04:03 | |
| Bonjour à tous, Deux ans que le projet est dans les cartons, mais je commence enfin le rapatriement du véhicule. En version neuve c'est : ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 2Q==](data:image/jpeg;base64,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74 ans plus tard c'est : ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110514s20tl%20062](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110514s20tl%20062.jpg) ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110514s20tl%20013](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110514s20tl%20013.jpg) ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110514s20tl%20053](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110514s20tl%20053.jpg) Il y a un "truc" qui pose problème (le "bonus") : La présence d'un "ring" sous la caisse arrière... ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110514s20tl%20031](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110514s20tl%20031.jpg) ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110514s20tl%20048](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110514s20tl%20048.jpg) ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110514s20tl%20042](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110514s20tl%20042.jpg) Des idées ? |
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bunkerhill Lieutenant-colonel
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 08:27 | |
| Très belle découverte, comme cela l'a été écrit dans un autre forum, il s'agit peut être d'une modification après guerre lors de la seconde carrière (civile) de l'engin. En tout cas bon courage, espérons que tu trouveras un maximum de pièces pour recompléter l'engin et le faire rouler à nouveau. Quelles sont les circonstances de la découverte de l'engin? |
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110RI Administrateur
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 09:19 | |
| Voila une bien sympatique découverte
reste un enorme travail de restauration
a+ vincent |
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Loïc Administrateur
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 09:34 | |
| Superbe, on espère que tu réussiras à le faire rouler un jour !! Peut-être que si M. Vauvillier passe par là il t'en dira plus ! |
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bill getz Soldat de 2e Classe
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 12:15 | |
| Bonjour, D’abord merci pour vos encouragements. En effet, j'ai envoyé le même message sur d'autres forums, pour toucher un maximum de spécialistes et avoir autant d'informations. M. Vauvillier a répondu ici : http://atf40.forumculture.net/t2930-hotchkiss-s20-tl#26538 - Citation :
- Bonjour Bill,
Bravo pour votre découverte d'un Hotchkiss S 20 TL et tous mes encouragements pour la restauration de ce véhicule, oeuvre de longue haleine. Sa configuration témoigne évidemment d'une transformation importante de la partie arrière. C'est presque toujours le cas sur les engins survivants non encore restaurés, du fait que les VM français à adhérence totale (Laffly et Latil) ont terminé leur carrière dans des entreprises civiles fort variées, après vente par les Domaines. Ils ont donc été détournés de leur usage militaire pour en faire des dépanneuses, des tracteurs forestiers, des engins de halage portuaire, etc. Même avant leur démilitarisation, une partie de ces véhicules a subi des transformations, leur emploi d'origine (en l'occurrence transport d'un groupe de combat de dragons portés de DLM) ayant perdu sa raison d'être antérieurement à leur réforme définitive en tant que châssis.
Bref, il vous faudra — rien d'impossible — enlever les éléments non d'origine et refaire la carrosserie arrière. Il existe, à ma connaissance, au moins un S 20 TL avec sa carrosserie dragons portés d'origine (dernier emploi militaire en tant que véhicule de la garde mobile), chez un grand collectionneur établi à une cinquantaine de km de Paris, qu'il vous sera facile de trouver dans les contacts " fanas VM ". Ce bel engin sort de temps à autre pour les manifestations commémoratives.
Merci d'avoir photographié la plaque constructeur. Pouvez-vous communiquer tous les numéros indiqués (peu lisibles ou illisibles en l'état) ? Cela permettra de dater le véhicule qui pourrait être, soit de 1940 — cas le plus rare, surtout sous la marque Hotchkiss —, soit des fabrications d'après-guerre qui sont numériquement les plus nombreuses (et toutes sous la marque Hotchkiss)
Cordialement
François
PS : il vous faudra aussi retrouver les roues ; celle de l'avant n'est pas d'origine. Pour autant, ce la ne m’empêche pas de faire vivre plusieurs fils en même temps. Pour la caisse, j'ai un livre avec une photo : ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110515s20tl%20011](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110515s20tl%20011.jpg) Et la ridelle arrière ressemble beaucoup. ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110515s20tl%20006](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110515s20tl%20006.jpg) Au sujet du "ring", c'est peut être une modification pour un dépanneuse du genre : ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110515s20tl%20014](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110515s20tl%20014.jpg) Perso, j'aurais préféré un canon de 47mm Il est presque complet, il me manque le carburateur, le démarreur, le filtre à air et deux des 4 roues de franchissement : ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 20110515s20tl%20003](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/20110515s20tl%20003.jpg) Les circonstances de la découverte de l'engin sont simples... j'ai fini toutes les restaurations, bon à la limite la petite peugeot p53 qui nécessite une coup de peinture noir ou vert ... ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 2010-09-06%20011](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/2010-09-06%20011.jpg) Puis comme j'ai un petit camion mais que les spécialistes me font chier parce qu'il est de 52, je me suis dit que ce serait pas mal d'avoir quelque chose d'origine. ![Hotchkiss s20 tl + Bonus IMG_7876-rez](https://2img.net/h/etude-stirling.com/partage/IMG_7876-rez.JPG) J'ai le S20tl dans le viseur depuis 2 ans, date de sa première mise en vente sur LBC. Au début je n'avais pas trop l'argent pour l'acheter. J'ai proposé des échanges ou autres, joué mon caliméro pour essayer de faire pleurer dans les chaumières mais le vendeur est resté inflexible... le temps est passé puis j'ai eu l'argent. Avec beaucoup de chances que personne ne se manifeste pour une pièce de ce genre pour le prix d'une P110. Pour ce qui est de le faire rouler, j'ai bien confiance, le moteur n'étant pas bloqué, les ponts et boites sont grasses etc... |
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bunkerhill Lieutenant-colonel
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 12:24 | |
| Je reconnais le canon de 47... |
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bill getz Soldat de 2e Classe
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 13:43 | |
| Et moi la tourelle et les arbres sur la photo de ton avatar. ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 112-23](https://2img.net/u/1611/31/33/41/avatars/112-23.jpg) ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 41](https://2img.net/h/www.maginot68.com/pages/images/photos/14juillet2010/francais/41.jpg) ![Hotchkiss s20 tl + Bonus 12](https://2img.net/h/www.maginot68.com/pages/images/photos/14juillet2010/francais/12.jpg) Je suis membre (pas à jour de la cotisation - pas bien ![rabbit](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rabbit.png) - mais j'ai mis l'argent autre part chef ![What a Face](https://2img.net/i/fa/i/smiles/fresse.png) ) de cette association http://www.maginot68.com |
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maginotboss Général
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 18:53 | |
| Alors dans ce cas tu connais Noël ! Notre chef restaurateur ... |
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Lamiral colonel
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 21:30 | |
| Bravo pour cette belle acquisition et bon courage pour la restauration |
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bill getz Soldat de 2e Classe
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 22:31 | |
| - Citation :
- - la ridelle arrière sur S 20 TL est une modification postérieure à 1940. Les Allemands ont, les premiers, réalisé ce genre de choses que l'on a retrouvé dans l'armée française des années 1946-50 (cf le catalogue bien connu, dont vous montrez les extraits). Mais il faut, à mon avis, pour une restauration optimisée, viser la carrosserie d'origine — voiture de dragons portés (VDP) 10 hommes — visible sur la photo en tête de ce fil, et que j'ai montrée aussi, en profil, dans GBM 92 page 70 (en attendant un article de fond dédié au S 20 TL)
Donc soit caisse bois peinture grise et croix en conséquences, soit modif de la carrosserie ... Avec un joker sur cette photo : http://rofe.19.forumer.com/viewtopic.php?p=7144&highlight=french |
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Lamiral colonel
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 15 Mai 2011, 23:45 | |
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frantz Caporal
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Messages : 195 Date d'inscription : 04/03/2011 Age : 39 Localisation : Moselle
![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Mar 17 Mai 2011, 19:57 | |
| Bonjour,
Très belle rentrée!!
J'espère que tu nous montrera les étapes de sa restauration
a+
Frantz |
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Cléroux Adjudant
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Dim 29 Mai 2011, 20:22 | |
| Bonjour à tous,
Un beau projet à mener!!
Et n'hésites-pas à nous faire partager les avancées de cette restauration!!
@++ |
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Simon Modérateur
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Messages : 2502 Date d'inscription : 21/05/2009 Age : 31 Localisation : Sur la Ligne Maginot
![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Lun 30 Mai 2011, 21:55 | |
| Belle découverte en effet.
Une question, pourquoi le volant est souvent à droite sur ce genre de véhicule ?
Simon. |
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maginotboss Général
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Lun 30 Mai 2011, 22:31 | |
| Bonne question en effet ... |
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bill getz Soldat de 2e Classe
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus Lun 30 Mai 2011, 22:46 | |
| salut, Je me suis mis le nom de domaine s20tl.com sous le coude pour faire un blog (pour l'instant il redirige vers ce sujet), donc oui, il y aura des photos Pour le volant, je crois que c'est une histoire de mauvaise qualitée de route, pour voir le bas-coté comme pour les balayeuses actuelles. |
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![Hotchkiss s20 tl + Bonus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Hotchkiss s20 tl + Bonus ![Hotchkiss s20 tl + Bonus I_icon_minitime](https://2img.net/s/t/12/97/69/i_icon_minitime.gif) | |
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