Militaria1940
Bienvenue sur le forum Militaria1940, consacré au Militaria Français de 1940 !
Avant tout message, pensez à vous présenter dans la partie "Présentez-vous" !
Militaria1940
Bienvenue sur le forum Militaria1940, consacré au Militaria Français de 1940 !
Avant tout message, pensez à vous présenter dans la partie "Présentez-vous" !

Militaria1940

Forum consacré à l'uniformologie et l'Histoire de l'armée Française de 1939/40
 
AccueilDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
Promo Nike : -25% pour 2 articles achetés
Voir le deal

 

 Bidons de 50 litres

Aller en bas 
5 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeLun 12 Aoû 2013, 18:11

Je viens de rentrer 3 bidons de 50 litres en tôle zinguée, 2 sont datés de 1917 et le 3eme de 1940.
Il ne portent pas le marquages "POUDRES " que l'on rencontre souvent dessus. Les 2 de 1917 portent sur la partie cylindrique un emplacement pour un petit robinet (celui de 1940 n'a pas cette particularité) qui est bouché par un bouchon qui s'ouvre avec une clef carré pour l'un et le second porte un petit robinet en bronze.
J'aimerai en savoir plus sur leur utilisation : pour de l'essence ? multi-usage ? 
Il y en avait un 4eme semblable, sans marquage de date qui faisait environ demi format de ce model, est-il militaire aussi ?
Bidons de 50 litres 191710 Bidons de 50 litres 1917_210 Bidons de 50 litres 1917_310 Bidons de 50 litres 1917_410 Bidons de 50 litres 194011 Bidons de 50 litres 1940_210
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
TURPINITE
Adjudant
Adjudant
TURPINITE


Messages : 423
Date d'inscription : 12/08/2009
Age : 57
Localisation : Chicago (Illinois)

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeLun 12 Aoû 2013, 18:40

Bonjour,

Il s'agit de bidons conformes au bidon réglementaire à pétrole Mle 1901 utilisé notamment en forteresse.

Il y a sur le bidon une ouverture pour le remplissage de ce dernier et une autre pour recevoir un petit robinet en bronze.

Regarde sur le côté du bourrelet supérieur, tu as le fabricant qui doit être "Tono - Schmidt - Paris Tours".

Cependant, ces bidons ne contenaient pas que du pétrole, ils furent également utilisés pour l'essence.

En l'occurence, pendant la 1re guerre mondiale, pour l'essence "motorine".

On en voit en dotation sur des camions ou des blindés.

Ils furent également récupérés dans le civil pour la commercialisation des combustibles.

Le fait qu'il soit marqués "Poudres" ne veut surtout pas dire que sont des bidons à poudre comme on peut le lire sur le Net.

En fait cette appellation vient du fait que c'est le service des Poudres qui s'occupait de l'approvisionnement en essence.

On peut trouver des bidons comportant le marquage "C.R.E." en lieu et place de "poudres" qui correspond à compagnie générale des essences.

La date indiquée sur le bidon est celle de sa fabrication.

Ce sont des bidons à conserver, bien que commun, car un jour.....

Amicalement
Florian
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cahieralbi.fr
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeLun 12 Aoû 2013, 18:50

TURPINITE a écrit:
Le fait qu'il soit marqués "Poudres" ne veut surtout pas dire que sont des bidons à poudre comme on peut le lire sur le Net.
Merci, justement aucun des 3 que j'ai récupéré ne sont pas marqués "POUDRES". Que pense tu du demi bidon que je n'ai pas pris ? militaire ?
Je les ai eu pour 20 euros pièce qu'en penses-tu ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
TURPINITE
Adjudant
Adjudant
TURPINITE


Messages : 423
Date d'inscription : 12/08/2009
Age : 57
Localisation : Chicago (Illinois)

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeLun 12 Aoû 2013, 19:01

20 euros pièce, c'est un bon prix.

Pour le 25 litres, il fallait le prendre.

En ce qui concerne les bidons à essence, ils sont estampillés "poudres" ou "CRE" et peuvent considérés militaires.

Pour ceux sans marquages, c'est plus difficile, car bon nombre furent fabriqués dans le civil.

Quant au modèle 1901, je n'en ai jamais trouvé et jamais vu.

Par contre, j'en ai trouvé au fort de Tavannnes (Verdun) en quantité phénoménale, et avec du pétrole dedans !

Ils ne possédaient, si mes souvenirs sont bons, aucun marquage.

Je vais vérifier si je ne les aies pas en photos.

Amicalement
Florian
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cahieralbi.fr
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeLun 12 Aoû 2013, 20:10

Ce model de bidon pouvait-il servir aussi pour de l'eau douce ? sur la 4eme photo il y a des trait de couleur a la peinture sur le corps du bidon cela servait-il a identifier son contenu ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
TURPINITE
Adjudant
Adjudant
TURPINITE


Messages : 423
Date d'inscription : 12/08/2009
Age : 57
Localisation : Chicago (Illinois)

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeLun 12 Aoû 2013, 20:17

Pour l'eau non.

Par contre, effectivement, le bandeau vert permettait de connaître, ou le contenu, ou le lot.

Peux-tu nous dire ce qu'il y a d'indiquer sur le marquage noir sur le côté ?

Ces bidons furent en service dans l'armée française jusqu'en 1940 et après ce fut le fameux Jerrican.

A+

Florian
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cahieralbi.fr
bunkerhill
Lieutenant-colonel
Lieutenant-colonel
bunkerhill


Messages : 1144
Date d'inscription : 09/05/2010
Age : 49
Localisation : Dans sa cloche GFM avec son FM!

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeLun 12 Aoû 2013, 20:27

Effectivement ces fûts commencent à se raréfier bien que j'en ai eu 2 à 5€ pièce dont 1 avec robinet dans le coin de mes beaux-parents en brocante. Et j'en ai raté 2 au pied d'une ferme mais que je n'ai pas pris, ne voulant pas salir ma voiture... Il provenaient d'un blockhaus CORF situé non loin de cette ferme, il étaient datés 39 et un avait son robinet.
Dans les casemates et blockhaus CORF, ils servaient au stockage du pétrole nécessaire à l'éclairage et au réchauffement des plats, ainsi que du gasoil pour les groupes électrogènes.
La casemate de Neunhoffen en avait 3 en dotation.


Dernière édition par bunkerhill le Mar 13 Aoû 2013, 09:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeLun 12 Aoû 2013, 21:03

TURPINITE a écrit:
Peux-tu nous dire ce qu'il y a d'indiquer sur le marquage noir sur le côté ?
Un de 1917 (photo4) a un trait blanc au milieu et un trait vert sous le fond supérieur.
Pour celui de 1940, je pense que les marquages en noirs sont de réutilisation ? n° 395 et au pochoir le nom d'un industriel et Decines (Isère)
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeLun 12 Aoû 2013, 21:07

On en trouve encore de temps en temps en effet mais j'avoue avoir surtout "craqué" pour les 2 de 1917, j'en ai rencontré plusieurs fois datés entre 1938 et 1940 mais jamais d'aussi vieux jusqu'alors.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Ir 143
Soldat de 1ère classe
Soldat de 1ère classe



Messages : 141
Date d'inscription : 16/02/2014
Localisation : Bas Rhin

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Bidons.   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeMer 05 Mar 2014, 20:43

Il y a aussi les bidons d'eau de la cavalerie.
Revenir en haut Aller en bas
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeMer 05 Mar 2014, 20:45

Ir 143 a écrit:
Il y a aussi les bidons d'eau de la cavalerie.
A quoi ressemblent-ils ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Ir 143
Soldat de 1ère classe
Soldat de 1ère classe



Messages : 141
Date d'inscription : 16/02/2014
Localisation : Bas Rhin

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Bidons.   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeMer 05 Mar 2014, 21:16

ce sont justement les mêmes, le marquage change peut être, ils sont destinés par exemple à la cavalerie. Je n'en sais hélas pas plus.
Revenir en haut Aller en bas
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeJeu 06 Mar 2014, 00:29

Ir 143 a écrit:
ce sont justement les mêmes, le marquage change peut être, ils sont destinés par exemple à la cavalerie. Je n'en sais hélas pas plus.
En es-tu bien sur ? les bidons de 50 litres sont des bidons à pétrole Mle 1901.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Ir 143
Soldat de 1ère classe
Soldat de 1ère classe



Messages : 141
Date d'inscription : 16/02/2014
Localisation : Bas Rhin

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Bidons.   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeJeu 06 Mar 2014, 10:46

Je ne sais plus ou j'ai lu cela. C’était peut être aussi un usage détourné.
Revenir en haut Aller en bas
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeJeu 06 Mar 2014, 11:07

Ir 143 a écrit:
C’était peut être aussi un usage détourné.
Des bidons qui ont servi pour des produits pétroliers restent pollués à vie. Les miens viennent d'une ferme et servaient à mettre de l'eau, des que je les mets au soleil les vapeurs et l'odeurs d'essence reviennent
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Ir 143
Soldat de 1ère classe
Soldat de 1ère classe



Messages : 141
Date d'inscription : 16/02/2014
Localisation : Bas Rhin

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: C'est vrai.   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeJeu 06 Mar 2014, 11:57

C'est vrai, mais je pensais à des bidons neufs, tous ne ne devaient pas êtres livrés plein d'hydrocarbures. Je ne trouve hélas rien de probant en photos.
Revenir en haut Aller en bas
TURPINITE
Adjudant
Adjudant
TURPINITE


Messages : 423
Date d'inscription : 12/08/2009
Age : 57
Localisation : Chicago (Illinois)

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeMer 29 Juin 2016, 10:46

Bonjour Lamiral, boinjour à tous,

Je fais remonter ce post car je vais faire un cahier d'Albi sur ces bidons de 50 litres.

Peux-tu vérifier quels sont les marquages présents sur ceux de 1917.

Bien regardé partout, même sur les renflements aux extrémités, etc.

En espérant qu'il y en ait !

Amicalement
Florian
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cahieralbi.fr
TURPINITE
Adjudant
Adjudant
TURPINITE


Messages : 423
Date d'inscription : 12/08/2009
Age : 57
Localisation : Chicago (Illinois)

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeDim 03 Juil 2016, 13:19

Bonjour,

Toujours rien ?

Cdlt

Florian
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cahieralbi.fr
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeDim 03 Juil 2016, 23:18

j’étais absent ce weekend je regarde ça lundi ou mardi.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeMer 06 Juil 2016, 21:37

Aucun marquage sur les renforts supérieurs des deux de 1917. Particularité par rapport au plus récents de 38 à 40 ils s'empilent pas !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeMer 06 Juil 2016, 21:43

Le premier :

> Dessus :
Bidons de 50 litres Wp_110
> Bande bleue à la peinture sur le la partie haute du corps :
Bidons de 50 litres Wp_210
> Fond avec marquage à l'envers ! :
Bidons de 50 litres Wp_310
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeMer 06 Juil 2016, 21:56

Le second :

> Dessus (on notera la plaque en laiton marquée 1.7):
Bidons de 50 litres Wp_1010
> détail des marquages du gros goulot du dessus :
Bidons de 50 litres Wp_1110
> Bande verte à la peinture sur le la partie haute du corps :
Bidons de 50 litres Wp_1210
> marquage du dessous, visiblement la même pièce que le dessus sans les goulots :
Bidons de 50 litres Wp_1310
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeJeu 07 Juil 2016, 10:10

Du coup il semblerait bien qu'il y ait eu un code couleur pour le contenu à une époque. Sous la bande verte du second on voit les traces d'une bande rouge. Ce code couleur serait militaire ou civil ? peut être même pour les 2 ?
Que signifie la plaque en laiton 1.7 du second ? (j'ai pu voir un bidon DF de 1916 portant une plaque laiton marquée 0.6) s
Sur le dessus on trouve toujours à droite et à gauche des initiales du fabricant un chiffre reporté de manière identique, j'ai pu rencontrer 2, 3 et 4, une idée sur ce marquage ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
Lamiral
colonel
colonel
Lamiral


Messages : 5653
Date d'inscription : 06/06/2010
Age : 40
Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeJeu 07 Juil 2016, 11:32

Un document intéressant, notamment la page 49 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9647886t/f59.image.r=bidon%20d'essence%20de%2050%20litres

Pour la plaque de laiton, ne pourrait-il pas s'agir de la densité du liquide contenu ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/search/top/?q=normandie-bretagne%20reco
TURPINITE
Adjudant
Adjudant
TURPINITE


Messages : 423
Date d'inscription : 12/08/2009
Age : 57
Localisation : Chicago (Illinois)

Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitimeJeu 07 Juil 2016, 11:37

Bonjour Matthieu,

Merci pour ces photos, si tu le permets j'en récupérerai quelques'une pour mon cahier.

En ce qui concerne les bandes de couleur, il s'agit effectivement de l'identification du contenu.


Pour les chiffres de par et d'autre des initiales, il s'agit du trimestre du millésime de fabrication.

Les initiales quant à elles, rien ne sont pas celles du fabricant, mais celles du destinataire.
On trouve également "D.P." qui correspond à "Direction des Poudres" avant que n'apparaisse "Poudres" et "C.R.E."

Ces récipients ont été utilisés par des poudrières comme Sevran-Livry, des entreprises civiles et bien sûr les militaires.
On sait que ce fût fut mis au point pour permettre le transport du pétrole et le stockage dans les lampisteries des ouvrages de fortification en 1901.
Ensuite, ces bidons, ceux que l'on connait, identiques à celui de 1901 à quelques détails près, furent fabriqués par les sociétés Jorin, Behin, Schmid.
Il doit exister d'autres industries de tôlerie qui ont fabriquées ces bidons.
Pour Schmid, tous les bidons sont postérieurs à 1918, puisque cette société a vu le jour en 1918.
Pour l'armée, une adjudication était lancée pour une commande de X bidons.
Ils ont contenu du pétrole, de l'essence, de l'alcool déminéralisée, de l'huile de moteur et peut-être même un produit bitumineux (recherche en cours).
Pour ce qui est des plaques en laiton, elles indiquent le taux de produits sulfurés se trouvant dans l'essence de pétrole. Mais bon cela mérite d'être approfondis.

Amicalement
Florian
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cahieralbi.fr
Contenu sponsorisé





Bidons de 50 litres Empty
MessageSujet: Re: Bidons de 50 litres   Bidons de 50 litres I_icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Bidons de 50 litres
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» bidons en fer ????
» bidons 35 et 77
» Les bidons 1877
» sabots , barils et bidons
» Les bidons réglementaires et les variantes de circonstance : 1918 - 1945

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Militaria1940 :: Militaria :: Nos collections :: Identification-
Sauter vers: