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 C'est pas la ligne Maginot, mais...

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MessageSujet: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeLun 29 Mar 2010, 21:46

Bonjours à tous,

je vous propose de découvir le Petit Ouvrage d'Infanterie des Sarts dans le Secteur Fortifié de Maubeuge.
Cet ouvrage, construit en 1936 par la CORF a été bâti sur l'emprise du Fort de Sarts, ancien fort datant du système Séré de Rivières et ayant déjà connu l'assaut en 1914.
Le PO des Sarts est un ouvrage à deux blocs de combats reliés entre eux par une galerie souterraine et armés de FM en créneaux et en cloche GFM, d'un canon de 47 anti-char (bloc1), de cloches pour armes mixtes et au bloc 2, d'une tourelle à éclipse pour 2 armes mixtes.
L'équipage (87e RIF) combatti jusqu'à la dernière minute, subit des pertes mais dû se rendre le 22 mai, toutes ses armes ayant été détruites. Le matériel fut sabordé, les réservoirs (gazoil etc) vidangés.
Cet ouvrage est sur une propriété privée, accès interdit et surveillé... Merci au propriétaire pour nous avoir ouvert ses portes!

Le bloc 1 (bloc d'entrée). l'une de ses deux façades.
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l'autre façade remblayée, l'entrée se situait là à l'origine.
C'est pas la ligne Maginot, mais... Xlw45h

les ventilations, cibles de prédilection.
C'est pas la ligne Maginot, mais... 143ic11

on distingue les deux fers de support d'antenne, ferraillés soigneusement, comme dans tout l'ouvrage.
C'est pas la ligne Maginot, mais... 1zod9wh

Plaque en hommage à l'équipage
C'est pas la ligne Maginot, mais... 34r84tx

A l'intérieur: accès vers une cloche
C'est pas la ligne Maginot, mais... 2jfc5f8

Le puit du bloc 1: remarquez sa profondeur si faible.
cet ouvrage est l'un des deux seuls en France a avoir été construits à ciel ouvert, ici pour des problèmes de nappe phréatique
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lavabos
C'est pas la ligne Maginot, mais... 23hmz9i

ça, vous devinez!
C'est pas la ligne Maginot, mais... 2i1owb7

la cuisine
C'est pas la ligne Maginot, mais... 2nbagc3
C'est pas la ligne Maginot, mais... 2h8a82w

chambre froide
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le tunnel
C'est pas la ligne Maginot, mais... 2kkc5v


Arrivée au bloc 2

puit de captage d'eau
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et salle des réservoirs
C'est pas la ligne Maginot, mais... 25rdyu1

l'usine
C'est pas la ligne Maginot, mais... Bfq7wh

salle des répartiteurs téléphoniques (empreintes au mur)
C'est pas la ligne Maginot, mais... 2va1oci

accès à l'étage de combat
C'est pas la ligne Maginot, mais... 6fs6ko

dessins dans une chambrée
C'est pas la ligne Maginot, mais... O09ohg
C'est pas la ligne Maginot, mais... Pomz8

salle des pansements
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toilettes du bloc 2
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les douches
C'est pas la ligne Maginot, mais... 1z3nmlk

salle des filtres (ventilation)
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encore un dessin, inhabituel dans ce secteur
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chambrée
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeLun 29 Mar 2010, 21:47

Les dessus

vue vers le bloc 2
C'est pas la ligne Maginot, mais... V5a7vm

vers l'entrée
C'est pas la ligne Maginot, mais... 14utco

vers l'avant
C'est pas la ligne Maginot, mais... 2ppeg40

le bloc 2
C'est pas la ligne Maginot, mais... Rmpkbm

fossés du fort initial, conservés comme obstacle anti-chars
C'est pas la ligne Maginot, mais... 307t894

Merci à notre guide du jour!
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Une visite sympa pour un ouvrage oublié et très intéressant...

Steph
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeMar 30 Mar 2010, 00:08

Bonsoir

Magnifiques images

Ce propriétaire "privé" qui n'en fait rien serait il favorable à ce qu'une assoc (à constituer), lui redonne seconde vie avec déclaration en préfecture et accord du "proprio" pour une rénovation

Voir aussi les possibilités si le propriétaire en est d'accord pour inscription au patrimoine régional, lui ça ne lui coûterait rien, puis que ce serait des bénévoles qui ferait le boulot, mais reste à connaître sa "position"

Ca se négosie si en face il y a quelqu'un "prêt à jouer le jeu", sinon ....c'est mort !!!!!

A creuser et à nous donner des news hein !

Amicalement

Patrice
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeMar 30 Mar 2010, 06:56

Je rejoins Patrice sur ce point... Cet ouvrage magnifique et surtout chargé d'Histoire devrait être restauré et ouvert au public !

C'est le seul ouvrage en France à être construit à ciel ouvert, avec celui du Immerhof, à Hettange-Grande (57).
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeMar 30 Mar 2010, 09:26

Bonjour,

et merci pour votre intérêt!

Il y a déjà trois assos sur la Place de Maubeuge préservant un ouvrage et le corps de place (ce qu'il en reste...), c'est déjà du boulot, je doute malheureusement qu'une asso (nouvelle ou existante) puisse prendre en charge cet ouvrage, du moins dans un proche avenir... Sad

Pour info il y a plus de 10 ouvrages "majeurs" (de 14 ou de 40) qui mériteraient une mise en valeur, sans parler des blocs 1e RM et STG, FCR, etc...

amicalement,

Steph
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeMar 30 Mar 2010, 12:27

Tous les ouvrages maginot ont chacun une histoire, il faudrai tous les protéger ! Mais que d'aventures et de péripéties !

Citation :
C'est le seul ouvrage en France à être construit à ciel ouvert, avec celui du Immerhof, à Hettange-Grande (57).
Soit, c'est d'un interet pour les interessés, mais pour une association ce n'est pas le point majeur qui permet de justifier l'ouverture à la visite toute l'année d'un site ( Surtout qu'il y a bon nombre de travaux à réaliser ! ) Pour un public il faut plus de détails "alléchants", l'Histoire de l'ouvrage, la mort de certains des combattants peux malheureusement attirer du monde, les dégats extérieurs ainsi que l'ancien fort seré de rivières qui marque la périphérie sont autant d'éléments qui peuvent servir de justification à l'ouverture d'un tel site.
( Tout ceci étant déjà visible au sein d'une autre association assez proche ... )

Citation :
Il y a déjà trois assos sur la Place de Maubeuge préservant un ouvrage et le corps de place (ce qu'il en reste...), c'est déjà du boulot, je doute malheureusement qu'une asso (nouvelle ou existante) puisse prendre en charge cet ouvrage, du moins dans un proche avenir...

J'ajoute un petit mot pour nos amis de la salmagne, bien qu'ayant débuté avec un ouvrage totalement vide, allez y faire un tour. On ne peux que féléciter leurs travaux !
Il est toute fois malheureux de voir que les visiteurs sont bien peu au rendez vous malgré leur travail tout simplement remarquable ... L'ouverture d'un nouveau site qui risquerai de "diviser" les visiteurs déjà peu présents est une bien mauvaise idée ...

Comment conserver ce patrimoine ? Fermer l'ouvrage tout en faisait quelques visites programmées pour les intéressés ...
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeMar 30 Mar 2010, 18:57

Pas mal et sympa de la part du proprio ... dommage que comme beaucoup d'autres il soient "parfaitement" ferraillés ... No

Citation :
Il est toute fois malheureux de voir que les visiteurs sont bien peu au rendez vous malgré leur travail tout simplement remarquable ... L'ouverture d'un nouveau site qui risquerai de "diviser" les visiteurs déjà peu présents est une bien mauvaise idée ...

Comment conserver ce patrimoine ? Fermer l'ouvrage tout en faisait quelques visites programmées pour les intéressés ...

Tout à fait d'accord avec toi Max, c'est dommage pour ceux qui ne sont pas sauvés mais c'est ainsi malheureusement ... mais en effet, les visites ponctuelles seraient une bonne idée surtout que l'accès est relativement facile ... Pourquoi pas mettre en place une visite libre des extérieurs (mais plus compliqué car il faut l'aide de la mairie pour créer un circuit ...) ... scratch
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeMar 30 Mar 2010, 21:50

J'aime bien.

Je trouve que l'ouvrage n'as pas trop été féraillé du moins j'ai put voire pire ( les tuyaux de ventilation étaient piqué)

Pour ce qui est de la prise en charge par une assoce je pense que là il commence a y avoir assez d'associations sur la ligne.
Par contre j'ai rien contre le fait que quelques amis sauvegardent l'ouvrage en privé donc sans les visites et tout!

Juste en passant : j'avais jamais pensé à m'éclairer avec des guirlandes de noel :D

a plus
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeMar 30 Mar 2010, 22:18

Citation :
Juste en passant : j'avais jamais pensé à m'éclairer avec des guirlandes de noel

Quand on y pense bien, c'est une excellente utilisation !
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeMar 30 Mar 2010, 22:53

bonjour :D

tres beau reportage,merci. sunny
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeJeu 15 Juil 2010, 10:34

je viens de prendre le post par hasard ,et ne puis m'empecher de donner mon humble opinion , l'ouvrage en lui meme est encore dans un etat "propre " et meriterait un autre destin que le sien ,mais l'ouvrage de la SALMAGNE est déjà sur le créneau du "SERE DE RIVIERE retapé et reutilisé dans le cadre de la ligne ,donc 2 ouvrages sur la même periode et dans le même secteur n'est touristiquement pas viable ( dommage je sais ,pour les passionnés que nous sommes ),peut etre par contre pourrait il servir en pieces de depannage pour la salmagne ???? mais est ce vraiment bien de déshabiller PIERRE pour habiller PAUL ?????

ENFIN CE N'EST QUE MON AVIS :D :D :D :D
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeJeu 15 Juil 2010, 18:41

Merci pour les photos Smile

Simon.
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeDim 18 Juil 2010, 00:13

Soir à Tous

Pas d'accord avec David

IL NE FAUT PLUS DÉSHABILLÉ PAUL POUR HABILLER PIERRE OU JACQUES...

CONTACTER LES "ÉLUS" ET FAIRE UNE ASSOC LOI 1901 ET SI LE PROPRIO "PRIVE" EST D'ACCORD, ÇA PEUT LE FAIRE

AMITIÉS

PATRICE
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Antonin
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeDim 18 Juil 2010, 12:24

Bonjour à tous

Déjà très beau reportage, en ce qui concerne la restauration je trouve qu'il y a une bonne base maintenant seul le propriétaire peu prendre une décision, mais peut être que ça viendra si plusieurs personnes (de sa région) porte un intérêt à cette fortification, cela pourrai lui donner goût!!!

Affaire à suivre Cordialement Antonin
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeDim 18 Juil 2010, 19:20

ben c'est justement ça ma question !!!!!! pour pierre et paul ,en tant que passionné c'est sur que non ,mais en tant que personne avec un regard neutre et froid sur la question Sleep Sleep Sleep confused confused
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Emil Wolf
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeDim 18 Juil 2010, 22:23

C'est clair d'un truc pareil ce serait intéressant de le remettre en état.
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeLun 19 Juil 2010, 09:34

C'est un bel ouvrage atypique, il mériterait à être sauvegardé.
Il a son histoire, mais que ce soit via le propriétaire ou une association, le remettre en état est une utopie!
L'ouvrage a été très sévèrement ferraillé pendant l'occupation et encore après guerre.
Les matériels de seconde générations (ouvrages et casemates construits entre 1934 et 1938) sont introuvables, à moins de démonter le PO de Rohbach, la Ferté et la Salmagne...
On peut remettre en valeur le peu qui subsiste, mais géographiquement et touristiquement parlant, on risque de se marcher sur les pieds avec ce qui est déjà ouvert.
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeLun 19 Juil 2010, 19:51

Une association pourrait juste rénover les pièces, qu'elles soient propres, et puis après y faire un musée concernant la Campagne de France ou la Grande Guerre ?

Simon.
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeLun 19 Juil 2010, 20:14

Simon a écrit:
Une association pourrait juste rénover les pièces, qu'elles soient propres, et puis après y faire un musée concernant la Campagne de France ou la Grande Guerre ?

Simon.

Le problème, c'est le vandalisme, et l'humidité...
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeLun 26 Juil 2010, 14:12

Chouette reportage photo Smile
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeLun 26 Juil 2010, 14:48

Loïc a écrit:
Le problème, c'est le vandalisme, et l'humidité...

Pour l'humidité, "il faudrait" installer une ventilation permanente et puis pour le vendalisme, bien fermer l'ouvrage...

Simon.
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeSam 31 Juil 2010, 21:27

L'humidité c'est aussi le charme du lieu non ? Laughing Plus sérieusement, des déshumidificateurs suffiraient peut être non ?
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeSam 31 Juil 2010, 22:09

maginotboss a écrit:
L'humidité c'est aussi le charme du lieu non ? Laughing Plus sérieusement, des déshumidificateurs suffiraient peut être non ?

Peut-être, mais il faudrait qu'ils tournent assez souvent.

Simon.
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeMer 04 Aoû 2010, 08:32

Bonjour,

et merci pour votre intérêt.

Bunkerhill a tout dit: site intéressant, mais il y a deux sites sauvegardés, mis en valeur et accueillant musée, expos sur les deux conflits mondiaux dans le secteur de Maubeuge... La seule action idéale à mon sens serait de les sauvegarder en l'état et de permettre des visites ponctuelles.

cordialement,

Steph
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitimeLun 09 Mai 2011, 17:26

le fossée anti chars na pas etait utilisé pour tourner le film Inglorious Basterds
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MessageSujet: Re: C'est pas la ligne Maginot, mais...   C'est pas la ligne Maginot, mais... I_icon_minitime

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