Vareuse EAR cavalerie Saumur

Bonsoir,
Nouveau sur le forum, j'ai un certain intérêt pour l'histoire militaire et notamment mai/juin 40..
Récemment on m'a offert ceci, une vareuse de sous-officier de cavalerie :
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Cependant je n'arrive pas a déterminer son histoire.. d'après les décorations il s'agit d'un vétéran de 14/18, se peut t'il qu'il fut élève à l'école de cavalerie dans les années 30? puis aurait servit dans une GRDI au moment de la guerre.. Sinon je pensais à un instructeur chef de brigade, je sais qu'il y a eu des sous off chef de brigade.. de plus il n'y a pas de numéro.. qu'en pensez-vous? merci  

cdt.

Bonsoir davidoff
Merci de vous présenter avant d'intervenir sur le forum.
http://www.militaria1940.fr/f4-presentez-vous-introduce-yourself
cdt

merci en effet de vous présenter.

il n'y a comme décoration de 14/18 que la croix du combattant volontaire ce qui est complètement illogique sans autre décoration de 14/18. Pas de galon en bas des manches ?

Bonjour,
Oups oui toutes mes excuses, voilà qui est fait!
Voici la manche et la patte de col :





cdt.

Lamiral a écrit:

merci en effet de vous présenter.

il n'y a comme décoration de 14/18 que la croix du combattant volontaire ce qui est complètement illogique sans autre décoration de 14/18.

ça ne me choque pas ; croix du combattant était décernée aux acte de volontariat pour services dans une unité combattante, alors qu’en raison de son âge ou de sa situation personnelle,le récipiendaire n’était astreint à aucune « obligation de service » (il faut lire « aucune obligation de cette nature ») ou ceux qui, étaient aussi bénéficiaires ceux n’étant pas contraints de combattre en raison de leur situation géographique ou de leur statut particulier ou de leur condition physique, ont néanmoins rejoint volontairement une formation de combat. Elle peut également être décernée aux volontaires étrangers qui ont combattu dans l’armée française sur l’un des fronts d’opérations. I faut justifier le fait d'avoir été présent dans une unité reconnue combattante, durant un temps déterminé.(loi du 4 juillet 1935 pour les Combattants volontaires de la guerre 1914-1918)
jd

Moi ce qui me choque dans une croix du combattant volontaire 14/18 c'est que ça implique obligatoirement l'obtention de la croix du combattant normale, de la médaille commémorative 14/18 et de la médaille dite interallié, or elles ne sont pas présente.
Il reste aussi la possibilité, et qui ne semble pas illogique, que notre homme soit en fait un engagé volontaire de 1939 et qu'il y a erreur du model de barrette.

A revenir à la vareuse, elle porte le galon d'aspirant officier, le col ouvert est du type 1939. Pour les pattes de col, la grenade implique une affectation en école ou à un état-major ou un réserviste.

Bonjour,
Merci pour ces précisions que je n'avais pas nota le mle de la veste et la signification de la grenade.
Est-il possible aussi que faute de croix du combattant volontaire de 39 il en fut décerné une de 14/18?.. Y a t'il des exemples de ce type en 39/40?
Je voulais savoir aussi si il y avait un ordre chronologique ou "hiérarchique" dans la disposition des décorations?

Merci d'avance.

davidoff a écrit:

Est-il possible aussi que faute de croix du combattant volontaire de 39 il en fut décerné une de 14/18?.. Y a t'il des exemples de ce type en 39/40?

la croix du combattant volontaire pour les opérations de guerre de 39-45 n'a été instituée que largement après guerre, même si il y a eu erreur de modèle cela révèlerait un port de cette vareuse après guerre.

davidoff a écrit:

Je voulais savoir aussi si il y avait un ordre chronologique ou "hiérarchique" dans la disposition des décorations?

Il existe bien un ordre "hiérarchique" pour porter les décorations.

OK Remarque si cette décoration a été décernée après guerre et témoigne du port de la vareuse après guerre cela peut expliquer l'attribution le l'ordre du dragon d' Annam peut être par un service en indo, non?

cdt.

davidoff a écrit:

OK Remarque si cette décoration a été décernée après guerre et témoigne du port de la vareuse après guerre cela peut expliquer l'attribution le l'ordre du dragon d' Annam peut être par un service en indo, non?

La non plus ce n'est pas concordant, l'attribution de cette décoration implique d'en avoir d'autres, de plus elle est avant la croix du combattant volontaire ce qui n'est pas non plus logique.
Ce sont des barrettes à épingles amovibles ?

Oui ce sont des épingles... dommage^^ ce qui m'intrigue ce sont les "tâches de sang", qui semblent correspondre sur les trois barrettes..
cdt.

davidoff a écrit:

Oui ce sont des épingles... dommage^^ ce qui m'intrigue ce sont les "tâches de sang", qui semblent correspondre sur les trois barrettes..
cdt.

Bonjour
Surement des taches de rouille.
Petite question, la provenance est-elle collection ou armoire du grand-père du donneur ?
Il se peut que les décorations soient un remontage.
cdt

Oui surement de la rouille^^
Je suis en train de me renseigner ; il est vrai que ça fait un parcours un peu compliqué sinon.
Concernant les soutaches elles devraient être verte d'origine (le fil de la couture est vert mais je n'en vois pas ailleur..)?
cdt.

Lorenzo G a écrit:

davidoff a écrit:

Oui ce sont des épingles... dommage^^ ce qui m'intrigue ce sont les "tâches de sang", qui semblent correspondre sur les trois barrettes..
cdt.

Surement des taches de rouille.

Oui bien entendu !

Lorenzo G a écrit:

Il se peut que les décorations soient un remontage.

c'est ce que je pense

davidoff a écrit:

Concernant les soutaches elles devraient être verte d'origine (le fil de la couture est vert mais je n'en vois pas ailleur..)?

Oui il est courant que le vert vire au jaune avec la lumière et le vieillissement.

Bonsoir,
Bon les recherches sont toujours en cours au musée de la cavalerie, ils ont pas mal de boulot là bas ^^ si seulement l' étiquette n'était pas effacée..
Cependant j' ai une question : quelle culotte mettre avec cette vareuse mle 39? mastic? et est ce que les sous-off avaient les effets d'officiers ou combinant les deux? pour l'instant j'ai un pantalon droit en TBE j' aimerais bien l'échanger si possible.. on verra.
merci d'avance,
cdt.

davidoff a écrit:

... quelle culotte mettre avec cette vareuse mle 39? mastic?

on trouve encore des culottes mastics en 1940 mais normalement elles sont réservées au temps de paix

davidoff a écrit:

... est ce que les sous-off avaient les effets d'officiers ou combinant les deux?

oui et non ça dépend des effets, il y a des differences

Ok merci bien. donc un sous-off pouvait être muni d' une culotte ou d' un ceinturon de troupe par exemple..?

davidoff a écrit:

Ok merci bien. donc un sous-off pouvait être muni d' une culotte

biensur !

davidoff a écrit:

ou d' un ceinturon de troupe par exemple..?

en tenue de combat oui avec des cartouchières sinon c'est quand même plutôt le modèle sous-off : type officier mais sans les anneaux pour baudrier

Merci, ca va beaucoup m'aider pour commencer à finir cette tenue!