| Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) | |
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Auteur | Message |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Mer 06 Oct 2010, 07:29 | |
| Avec l'accord d'un Administrateur, voici une documentation de l'Etat-Major de l'Armée de Terre, 5ème Bureau établi en 1945, que j'ai achetée il y a une vingtaine d'années, en brocante.Elle est très intéressante car elle donne les camps par Wehrkreiss (région militaire) et de nombreuses informations par camps (type d'infra des camps, chef du camp, aumonier, nombre de prisonniers, journal du camp, évènements particuliers, hommes de confiance, infirmerie, éléments douteux...etc...) Egalement dans cette documentation, en annexe, il y a de nombreuses informations sur les Bau Arbeit (bataillons de travail), ainsi que les Dachdecker (Couvreurs), et les Glaser (vitriers) avec leurs Stalags de rattachement. A la suite de chaque Wehrkreiss, il y a la liste des Kommandos de travail rattachés aux Stalags ou Oflags.Quelques remarques importantes : - Sur les cartes, les Stalags sont en chiffres Romains dans des carrés rouges, alors que les Oflags sont dans des carrés blancs encadrés en rouge - Il manque des Wehrkreiss car à l'époque de l'établissement de cette documentation les troupes alliées n'ont pas libéré l'ensemble des camps, ce qui prouve qu'elle a été établie avant le 08 mai 1945 ! - l'Oflag II A de KOMOTAU n'est pas rattaché au Werkreiss II, mais au Wehrkreiss IV. Il s'agissait d'un camp d'officiers où était retenu des personnalités (Pierre DE GAULLE, frêre du Général, plusieurs anciens Préfets, Michel CLEMENCEAU, le Colonel DE LA ROQUE, Léon JOUHAUX, etc...) - Le Stalag N°369, près de Krakau (Cracovie) est rattaché au Wehrkreiss VIII - Le Stalag N°383, ancien Kommando de travail 2432 du Stalag VII A est rattaché au Wehrkreiss XIII - Le Stalag N°398 est rattaché au Wehrkreiss XVII - Le Stalag XVIII C est aussi appelé Stalag N°317 - L'Oflag IV B du Wehrkreiss IV, camp de Généraux et d'officiers supérieurs sera découpé en 2 camps, l'un à KOENIGSTEIN, et l'autre à THORN. Ce dernier prendra l'appellation d'Oflag XX A et sera rattaché au Wehrkreiss XX - Pour le camp situé à BERLIN, je vous ai joint la carte de la ville jointe à l'intérieur de cette documentation, pour pouvoir le situer ! - Des Wehrkreiss et des camps sont situés en dehors de l'Allemagne (Autriche, Pologne) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Bien que cela est postérieur à la période 39-40 qui nous intéresse, cette documentation est une suite malheureusement pour des milliers de soldats Français, Belges, Hollandais...etc...je vais vous scanner petit à petit l'intégralité de la documentation qui suit. Quand je dis l'intégralité, ce n'est pas tout à fait exacte, étant donné que j'enlève volontairement la liste qui suit chaques camps "des éléments douteux", nominative pour éviter tous problèmes, et déconvenues ! Voici le début de ces scan issus d'une documentation d'époque, qui peut comporter des oublis ou des erreurs.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les Wehrkreis correspond à nos régions militaires ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag Ia :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag Ib :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Oflag IIb :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IIa :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IIb :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IIc :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IId :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IIe :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IIIa :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IIIb :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IIIc :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IIId :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]ATTENTION, il y aura une multitude de parties à suivre car l'ensemble de la documentation représente plus de 500 pages !!! Merci de votre compréhension.En espérant que cela vous intéressera, sincères amitiés...
Dernière édition par AS-GMO le Dim 19 Mar 2017, 17:28, édité 1 fois |
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110RI Administrateur
Messages : 4457 Date d'inscription : 11/08/2010 Age : 45 Localisation : allemagne
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Mer 06 Oct 2010, 08:04 | |
| Merci de nous faire patager cette doc plus que interessante car tu a du en passer du temps a scanner et poster tous ca merci beaucoup j ai hate de voir la suite a+ vincent |
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viteazul Soldat de 2e Classe
Messages : 51 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Mer 06 Oct 2010, 09:13 | |
| Bonjour, Mais elle est unique cette documentation!! Je ne savais pas qu'une telle liste avait été établie après la guerre. J'attends avec impatience que nous arrivions au Stalag VIIIC où était interné mon grand-père. Merci de nous faire partagé ces documents. Amicalement, Sébastien |
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maginotboss Général
Messages : 2563 Date d'inscription : 01/11/2009 Age : 30 Localisation : Illkirch-Graffenstaden (67)
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Mer 06 Oct 2010, 15:58 | |
| Très intéressante en effet .
Elle contient tous les noms de soldats internés ? |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Mer 06 Oct 2010, 23:07 | |
| - maginotboss a écrit:
Elle contient tous les noms de soldats internés ? Non malheureusement, que ceux qui ont eu une fonction dans le camp ou.... ceux qui y furent des délateurs ou pire ! Pour ces derniers, j'ai supprimé volontairement la liste !Merci pour votre intéret et d'avoir souligné le temps passé pour scanner ! C'est très juste, mais lorsque c'est apprécié, j'oublie très vite le temps passé ! Un ami, un collectionneur qui est content ou qui apprend quelque chose, c'est pour moi un immense plaisir et une victoire sur ma maladie ! Soyez patients, ceux qui veulent en savoir sur des camps avec des chiffres importants, proche de la fin !!! Je vais devoir aller à un petit rythme, en espérant que vous ne m'en voudrais pas !? Sincères amitiés... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Oflag IVb :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Oflag IVd :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IVa :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IVb :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IVc :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IVd :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IVf :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IVg :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Oflag IIa ou Camp I - Lager IV :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Simon Modérateur
Messages : 2502 Date d'inscription : 21/05/2009 Age : 31 Localisation : Sur la Ligne Maginot
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Ven 08 Oct 2010, 20:57 | |
| Merci de partager ces documents ! J'en sais plus maintenant sur le Stalag IIA ! Simon. |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Ven 08 Oct 2010, 21:42 | |
| Merci de vos remarques car sur ce forum, on apprécie au moins ce travail ! Une autre suite... Sincères amitiés... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag Va :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag Vb :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag Vc :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Simon Modérateur
Messages : 2502 Date d'inscription : 21/05/2009 Age : 31 Localisation : Sur la Ligne Maginot
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Sam 09 Oct 2010, 10:57 | |
| - maginotboss a écrit:
- Elle contient tous les noms de soldats internés ?
Si tu veux savoir les noms des soldats internés dans les différents camps, il faut chercher les listes officielles de prisonniers de guerre de 1940 et 1941. Elles partent à des prix de plus en plus élevés. Personnellement, j'ai eu la chance de trouver la liste officielle N°80 ou figure le nom de mon grand père. Simon. |
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Loïc Administrateur
Messages : 2495 Date d'inscription : 14/04/2009 Age : 30 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Sam 09 Oct 2010, 12:21 | |
| Quelle documentation impressionnante ! Merci ! |
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Loïc Administrateur
Messages : 2495 Date d'inscription : 14/04/2009 Age : 30 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Sam 09 Oct 2010, 12:22 | |
| - Simon a écrit:
- maginotboss a écrit:
- Elle contient tous les noms de soldats internés ?
Si tu veux savoir les noms des soldats internés dans les différents camps, il faut chercher les listes officielles de prisonniers de guerre de 1940 et 1941. Elles partent à des prix de plus en plus élevés. Personnellement, j'ai eu la chance de trouver la liste officielle N°80 ou figure le nom de mon grand père.
Simon. Non, ces listes sont disponibles sur le net: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Simon Modérateur
Messages : 2502 Date d'inscription : 21/05/2009 Age : 31 Localisation : Sur la Ligne Maginot
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Sam 09 Oct 2010, 17:39 | |
| - Loïc a écrit:
- Simon a écrit:
- maginotboss a écrit:
- Elle contient tous les noms de soldats internés ?
Si tu veux savoir les noms des soldats internés dans les différents camps, il faut chercher les listes officielles de prisonniers de guerre de 1940 et 1941. Elles partent à des prix de plus en plus élevés. Personnellement, j'ai eu la chance de trouver la liste officielle N°80 ou figure le nom de mon grand père.
Simon. Non, ces listes sont disponibles sur le net:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Oui, je connais ce site Je parle ici si on souhaite les acheter pour avoir les originales... Il y en parfois sur Ebay... Simon. |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Dim 10 Oct 2010, 00:14 | |
| Et une autre suite... Sincères amitiés... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Oflag VI a :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Dans la liste des officiers douteux il est mentionné que le Lieutenant BRASILLAC, tendance pro-allemande a été rapatrié en France par les allemands et qu'il fut fusillé en 06 février 1945 par un tribunal Français :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Oflag VI d :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VI a :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VI c :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VI d :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VI f :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VI g :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Possédant le livret militaire et la fiche de démobilisation du Sergent-Chef Jean-Marius GRAS du 105è RI de RIOM (63), sur cette fiche il est mentionné que le Stalag VI g est libéré par une unité de l'Armée Américaine (?) le 10 avril 1945.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VI j :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VI k ou 326 :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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viteazul Soldat de 2e Classe
Messages : 51 Date d'inscription : 28/09/2010
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Dim 10 Oct 2010, 00:38 | |
| Encore merci pour cette mise a disposition de cette riche documentation. Amicalement, Sébastien
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lorrain77 Soldat de 2e Classe
Messages : 70 Date d'inscription : 03/10/2010
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Dim 10 Oct 2010, 09:32 | |
| Merci pour le partage de ces precieux documents,et bravo pour le boulot que cela represente |
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lancaster21 Soldat de 2e Classe
Messages : 62 Date d'inscription : 31/01/2010 Age : 50 Localisation : grande banlieue de Rouen
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Lun 11 Oct 2010, 16:35 | |
| Bonjour à tous, voilà une documentation extra il est vrai que je suis passé à coté!! quand on pense au boulot que c'est de faire un scan, bravo a l'auteur de ce poste Séb |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Lun 11 Oct 2010, 21:22 | |
| Merci à vous 3 pour vos commentaires. Et d'ailleurs je suis très touché de voir que vous appréciez le travail à la hauteur du temps passé pour le faire ! Cela m'encourage à continuer : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VII a :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VII b :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Bonne lecture et sincères amitiés... |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Mer 13 Oct 2010, 21:29 | |
| Bon, je continue ! En espérant que cela vous fasse plaisir, sincères amitiés... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VIII a :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VIII b (ancien VIII b / Z) :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag 344 :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag VIII c :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag 369 :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Lun 18 Oct 2010, 09:48 | |
| Stalag IX A :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IX B :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Stalag IX C :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]François MITTERRAND, soldat du 23 ème Régiment d'Infanterie Coloniale (RIC) après avoir été fait prisonnier pendant les combats de juin 1940, séjournera au Stalag IX A de Ziegenhain, après le Front Stalag de Lunéville. A compter du 01er octobre 1940, il est transféré au Stalag IX C de Bad-Sulza et affecté au Kommando de travail 1515 de Schaala (Thuringe). Il retourne au Stal IX A à compter du 01er février 1941. Après une évasion en mars 1941, il est repris et expédié au Stalag IX C. Il est transféré de nouveau au Stalag IX A à compter du 28 novembre 1941. De nouveau, il s'évade et est repris à Metz. Emprisonné au camp de triage de Boulay en moselle, il s'évade de nouveau et rejoint Vichy où il aura des responsabilité au Ministère des Prisonniers de Guerre, et ensuite la Résistance au Mouvement National des Prisonniers de Guerre et Déportés (MNPGD)Sincères amitiés... |
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Loïc Administrateur
Messages : 2495 Date d'inscription : 14/04/2009 Age : 30 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Mer 20 Oct 2010, 06:59 | |
| Cher Christophe, puis-je prendre tes scans fort intéressants concernant le Stalag IIB, où était mon arrière-grand-père ? |
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piotr Soldat de 2e Classe
Messages : 8 Date d'inscription : 19/10/2010 Age : 73 Localisation : orne 61
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Mer 20 Oct 2010, 12:53 | |
| Bonjour à tous. Superbe travail AS-GMO, c'est très intéressant de lire tous ces comptes rendus. Je les ai un peu vue au BAVCC sous une autre forme, et je doits dire que en ce qui concerne les "mauvais Français" dans les camps, il y en avaient pas mal et les officiers qui utilisaient les soldats pour leurs corvées etc..tout n'était pas rose loin de là. Pour "viteazul" qu'avez vous sur votre père, le mien avait comme n° de prisonnier: 8105 et il était dans le "kommando" n° 800 à Wangten, il n'est pas répertorié sur les listes d'ici. Je n'ai pas de photos ni d'écrit de mon père alors je lis tous ce qui ce rapporte à cette période, je cherche aussi pourquoi et avec qui il a été faire son service au Maroc en 1937, alors que bon nombres de jeunes (à l'époque) de la Normandie sont restés en France pour leur service militaire. Mon papa était orphelin, était-ce la raison?? Bonne continuation à tous Piotr |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Mer 20 Oct 2010, 22:01 | |
| Merci à toi pour ce message, et je souhaiterais te poser une petite question concernant les prisonniers de guerre Français !
Est-il possible de pouvoir trouver le nom du Prisonnier Français avec le matricule et le camp indiqué sur une plaque, dans les dossiers du BAVCC ???
Merci encore et sincères amitiés...
PS : C'est promis, je continue ce travail dés que j'ai un moment... |
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piotr Soldat de 2e Classe
Messages : 8 Date d'inscription : 19/10/2010 Age : 73 Localisation : orne 61
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Jeu 21 Oct 2010, 10:54 | |
| Bonjour à tous. Pour répondre à AS-GMO, oui c'est toujours possible mais au BAVCC je ne suis pas sure qu'ils aient le temps de parcourir les listes. Car il faut parcourir plusieurs dizaines de milliers de listes et ça demande du temps. Sur cette plaque il n'y a que ça? Sur Gallica, il y a possibilité de rechercher par le nom mais avec le n° seulement? et comme les listes ne sont pas forcément complètes... Je regarde si c'est possible. Bonne journée à tous. Piotr |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Jeu 21 Oct 2010, 22:14 | |
| Merci pour ta réponse et tiens nous au courant, si tu en apprends plus.
Sincères amitiés .... |
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AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Jeu 21 Oct 2010, 22:17 | |
| - Loïc a écrit:
- Cher Christophe, puis-je prendre tes scans fort intéressants concernant le Stalag IIB, où était mon arrière-grand-père ?
Bien sûr, ce travail est destiné aux membres du forum à des fins personnelles de recherches sur des membres de leurs familles ou pour compléter des pièces de leur collection ! Excuse-moi de ne pas t'avoir répondu plus tôt, mais je viens de voir à l'instant ta question. Sincères amitiés... |
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Loïc Administrateur
Messages : 2495 Date d'inscription : 14/04/2009 Age : 30 Localisation : Moselle
| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) Jeu 21 Oct 2010, 22:19 | |
| - AS-GMO a écrit:
- Loïc a écrit:
- Cher Christophe, puis-je prendre tes scans fort intéressants concernant le Stalag IIB, où était mon arrière-grand-père ?
Bien sûr, ce travail est destiné aux membres du forum à des fins personnelles de recherches sur des membres de leurs familles ou pour compléter des pièces de leur collection !
Excuse-moi de ne pas t'avoir répondu plus tôt, mais je viens de voir à l'instant ta question.
Sincères amitiés... Merci bien ! |
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| Sujet: Re: Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) | |
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| Camps de Prisonniers de Guerre (doc 5è Bureau) | |
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