Militaria1940 Forum consacré à l'uniformologie et l'Histoire de l'armée Française de 1939/40 |
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| quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) | |
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+4maginotboss AS-GMO Lamiral 110RI 8 participants | Auteur | Message |
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110RI Administrateur
Messages : 4457 Date d'inscription : 11/08/2010 Age : 45 Localisation : allemagne
| Sujet: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Lun 02 Juil 2012, 23:10 | |
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Dernière édition par 110RI le Mer 17 Aoû 2016, 20:25, édité 3 fois |
| | | Lamiral colonel
Messages : 5597 Date d'inscription : 06/06/2010 Age : 42 Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Lun 02 Juil 2012, 23:36 | |
| Tres simpa tout ca, c'est la premiere foi que je vois un paquet de tabac daté.
Pour la gamelle model 1852 elle est dans un etat de francheur remarquable, mais a t'elle été fabriquée pour l'armée a une date aussi tardive ? on trouve ce model de gamelle en vente dans le civil dans les années 30 (plus tot aussi ?) comme par exemple dans le catalogue manufrance de 1936.
Je possede aussi un ANP31 a cartouche modifiée, le mien comme le tien presenté ici et d'autre que j'ai pu observé ont le tissus de la housse kaki de la cartouche filtrante qui est "cuit" comme brulé, je me demande pourquoi ? |
| | | 110RI Administrateur
Messages : 4457 Date d'inscription : 11/08/2010 Age : 45 Localisation : allemagne
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 06:43 | |
| - Lamiral a écrit:
- Tres simpa tout ca, c'est la premiere foi que je vois un paquet de tabac daté.
Pour la gamelle model 1852 elle est dans un etat de francheur remarquable, mais a t'elle été fabriquée pour l'armée a une date aussi tardive ? on trouve ce model de gamelle en vente dans le civil dans les années 30 (plus tot aussi ?) comme par exemple dans le catalogue manufrance de 1936.
Je possede aussi un ANP31 a cartouche modifiée, le mien comme le tien presenté ici et d'autre que j'ai pu observé ont le tissus de la housse kaki de la cartouche filtrante qui est "cuit" comme brulé, je me demande pourquoi ? Pour le tabac j en avais déjà vus des daté mais des années 20 pour la gamelle comme tu la dit possibilité que cela soit civile mais dans l état ou elle est et au pris que je l est eu ca ne valais pas le coup de se priver pour l ANP 31 oui tous comme toi j ai pus observer les même symptôme sur le tissue mais je pense que c est due au produis qu il y avait dedans |
| | | Lamiral colonel
Messages : 5597 Date d'inscription : 06/06/2010 Age : 42 Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 09:20 | |
| - 110RI a écrit:
- pour la gamelle comme tu la dit possibilité que cela soit civile mais dans l état ou elle est et au pris que je l est eu ca ne valais pas le coup de se priver
ce qui est étonnant c'est que sans plat interieur elle correspond aux fabrications d'avant 1916 La musette model 1935/37 est bien sympa aussi, elle ne fait pas son age. |
| | | AS-GMO Lieutenant
Messages : 1190 Date d'inscription : 28/05/2010 Age : 59 Localisation : CLERMONT-FD
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 10:05 | |
| Non d'un petit bonhomme, mais tu as cassé ta tirelire !?
Que du beau matos : - paquet de tabac daté, souvent on en voit sans date ou date illisible - la gamelle, je ne savais pas qu'il y en avait eu en 40 et datée aussi tardivement - l'ANP avec cartouche modifiée. J'en avait une il y a quelques années similaires et dans cet état. Le caoutchouc n'est pas brulé mais cuit. C'est en fait son mauvais vieillissement, c'est ainsi on ne peut rien y faire ! - la plaque d'identité qui me semble bien de 40, achetée dans un foyer. L'insigne fixé dessus est bien le modèle de 40 !
Félicitations et merci de nous les avoir présentées.
Sincères amitiés... |
| | | 110RI Administrateur
Messages : 4457 Date d'inscription : 11/08/2010 Age : 45 Localisation : allemagne
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 14:00 | |
| oups j avais oublier ces toile de tente celle ci état neuve dater 1935 et celle ci est quasiment neuve aussi mais sans date a noter les différence au niveau du passage de la cordelette pour la porter en poncho je vous présente aussi l une des 2 chemise 35 état neuve que j ai rentré elle sont daté 1940 l autre est sur le mannequin déjà présenter et viens d un fabricant de granville dans la manche celle ci est datée du 4 trimestre 1940 et pour Christophe ,pour ce qui est d avoir casser ma tirelire pas du tous en faite car j ai eu chaque objet pour une misère au vus des pris du marché
Dernière édition par 110RI le Mer 17 Aoû 2016, 20:40, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 14:08 | |
| Trés belles rentrée ! Bravo ! |
| | | maginotboss Général
Messages : 2563 Date d'inscription : 01/11/2009 Age : 30 Localisation : Illkirch-Graffenstaden (67)
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 14:56 | |
| Oui, très belles rentrées Vincent ! Sais-tu pourquoi il y a cette "gaine" autour de la cartouche ANP ? |
| | | 110RI Administrateur
Messages : 4457 Date d'inscription : 11/08/2010 Age : 45 Localisation : allemagne
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 15:27 | |
| cette gaine a été mise en place car la présence de fut d'hydrogène arsénié chez les Allemands observer par des Groupes Francs a entraîné la fabrication en hâte de bonnette venant se fixer sur la cartouche pour parer ce gaz , ce qui donna lieu a ce bricolage . |
| | | 110RI Administrateur
Messages : 4457 Date d'inscription : 11/08/2010 Age : 45 Localisation : allemagne
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 15:30 | |
| voici un texte tirer de se site "La Guerre chimique et la campagne de 1940. Force est de constater que la campagne de 39-40 est habituellement décrite sans que l’on mentionne le moindre événement relatif à la guerre des gaz. La plupart des auteurs semblent admettre volontiers que cette période douloureuse de notre histoire est exempte de toute anecdote relative à l’arme chimique. Pourtant, à peine la guerre était-elle déclarée, que déjà, plusieurs renseignements concordants laissaient supposer que les Allemands se préparaient à l’utilisation de gaz de combat. Vers la mi-octobre, il semble que plusieurs coup de mains réalisés du côté des lignes allemandes, aient permis de découvrir des cylindres de gaz, emplis d’un mélange à odeur d’ail, à base d’hydrogène arsénié. Après confirmation de ces informations, les Services Chimiques français allaient vivre une véritable crise. Et pour cause : l’hydrogène arsénié est, non seulement un toxique aux effets redoutables, mais surtout, il est très mal retenu par les cartouches en usage en 1939 et par les boîtes filtrantes à grand débit des ouvrages de la ligne Maginot. Son instabilité (il est très inflammable) l’avait fait écarter des produits agressifs potentiellement utilisables depuis la Première Guerre, et depuis, aucun moyen de protection particulier n’avait donc été mis au point. L’armée entière devenait donc vulnérable à une attaque chimique par ce nouveau gaz, et particulièrement les ouvrages de la ligne Maginot, dans lesquels l’inefficacité de la filtration obligeait à l’arrêt complet de toute ventilation et de production d’énergie par la centrale diesel-électrique. Toute confusion avec une alerte normale (gaz de combat retenu par les boîtes filtrantes) serait immédiatement mortelle pour tout l’équipage…Une alerte spéciale est donc immédiatement créée avec une codification très particulière pour éviter toute confusion. Elle met en sommeil l’ouvrage entier : arrêt de la ventilation, interruption du tir, fermeture total de l’ouvrage ; la vie est ralentie pour limiter la consommation d’air. Si l’alimentation extérieure de l’ouvrage venait à être coupée, l’éclairage électrique le serait également, et l’éclairage à la bougie devrait être très limité en raison de la forte consommation d’oxygène. Une solution pour neutraliser l’hydrogène arsénié est aussitôt recherchée et rapidement trouvée. L’urgence de la situation interdisait de mettre en fabrication une nouvelle cartouche de masque, la durée nécessaire étant trop importante. La réaction de neutralisation chimique mise au point, se réaliserait au travers d’une bonnette de tissu fixée sous la cartouche du masque. Les inspecteurs Z de chaque armée reçurent pour mission, d’organiser la fabrication de ce premier modèle de bonnette de fortune, imprégnées de sulfate de cuivre. Le 21 octobre 1939, l’imprégnation est améliorée en ajoutant du chlorure mercurique et en remplissant la bonnette de copeaux de bois. Un deuxième modèle de bonnette de fortune est donc à nouveau fabriqué par chacune des armées, avec un code de couleur permettant de différencier les deux types d’imprégnation. Les boîtes filtrantes des ouvrages finiront par être dotées également d’un produit neutralisant. Un détecteur spécial, confectionné à l’aide de bidons d’essence remplis d’eau se vidant goutte à goutte, et aspirant ainsi l’air extérieur au travers d’un papier réactif spécial, sera mis en place devant chacune des entrées de chaque ouvrage. Pour remplacer les bonnettes de fortune, qui constituaient une solution d’attente, on fit réaliser un autre modèle de bonnette, baptisé modèle 1939. Les premiers exemplaires seront mis à la disposition de G.Q.G. le 15 février 1940, au nombre de 270 000, directement envoyés aux armée qui en assureront le montage sur les cartouches 35M. Cette opération sera ensuite faite dans les usines de l’intérieur. Elles sont mises en service à partir de 15 avril 1940. Près de 2 millions 300 000 exemplaires seront distribués jusqu’à la fin de la campagne. Enfin, une nouvelle cartouche à charbon spécial protégeant contre l’hydrogène arsénié, appelée cartouche 35Mb, sort des fabriques au début du mois de mai. Elle porte comme marque distinctive un trait diamétral blanc. 40 000 exemplaires arrivent aux armées fin mai 1940." http://www.guerredesgaz.fr/Protection/Lesmasques/France/1920/19201940.htm |
| | | regis Soldat de 2e Classe
Messages : 68 Date d'inscription : 22/04/2010 Age : 54 Localisation : Givet 08
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 16:05 | |
| tres belle la chemise.
j'ose espérer en trouver une un jour à ma taille.
Peut-être en repro? |
| | | L'as de coeur Administrateur
Messages : 981 Date d'inscription : 14/04/2009 Age : 30
| | | | Gillou' Sous-lieutenant
Messages : 578 Date d'inscription : 11/05/2009 Localisation : Dans mon trou, avec le FM en position.
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 16:39 | |
| Je rejoins Paul pour la chemise, elle est vraiment très belle. J'aime beaucoup sa couleur. |
| | | Simon Modérateur
Messages : 2502 Date d'inscription : 21/05/2009 Age : 31 Localisation : Sur la Ligne Maginot
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 19:07 | |
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| | | Lamiral colonel
Messages : 5597 Date d'inscription : 06/06/2010 Age : 42 Localisation : Cherbourg - Manche (50) - Basse Normandie
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 20:16 | |
| - 110RI a écrit:
- je vous présente aussi l une des 2 chemise 35 état neuve que j ai rentré elle sont daté 1940 l autre est sur le mannequin déjà présenter et viens d un fabricant de granville dans la manche
Si c'est local en plus ! formidable ! j'ai des pantalons de bourgeron 38 raides neuf de stock d'un fabricant de la manche si ca t'interesse. |
| | | 110RI Administrateur
Messages : 4457 Date d'inscription : 11/08/2010 Age : 45 Localisation : allemagne
| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) Mar 03 Juil 2012, 20:42 | |
| - Lamiral a écrit:
- 110RI a écrit:
- je vous présente aussi l une des 2 chemise 35 état neuve que j ai rentré elle sont daté 1940 l autre est sur le mannequin déjà présenter et viens d un fabricant de granville dans la manche
Si c'est local en plus ! formidable ! j'ai des pantalons de bourgeron 38 raides neuf de stock d'un fabricant de la manche si ca t'interesse. oui ça m intéresse !!!! |
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| Sujet: Re: quelques rentrées (paquet de tabac, gamelle, cartouche anti arsine, toile de tente modèle 1935, gourmette 6 régiment de tirailleur marocain et musette modele 1935) | |
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