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 "L'artisanat de tranchée" en 39-40

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MessageSujet: Don d'un nouvel ami : un quart M35 gravé   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeSam 15 Mai 2010, 13:05

Bonjour,
voici un don d'un nouveau ami,que je connais depuis 1 semaine, il est antiquaire, et ne connait rien en militaria, voici l'objet assez sympa comme pièce de vitrine!

a première vue, un quart règlementaire, mais bien personnalisé

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Img_1510

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Img_1511

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Img_1512
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeSam 15 Mai 2010, 13:13

Sympa le dessin, un R35, H35 ?
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeSam 15 Mai 2010, 13:32

Belle pièce.

Simon.
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MessageSujet: Quart du 155 RAP   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMar 18 Mai 2010, 21:10

Quelques photos d'un quart ancien modèle gravé légèrement 1939 1940 155 RAP et a plusieurs fois ou tentatives Simserhof (ça se voit mal sur les photos).

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 1jp750

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Dc4y6x

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 2ev3dyd
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMar 18 Mai 2010, 21:42

Très sympa aussi Smile
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMer 19 Mai 2010, 16:52

Sympa en effet.

Simon.
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMer 26 Mai 2010, 17:02

c'est drole qu'il ait gravé 1939 1941 non?
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMer 26 Mai 2010, 17:29

1941 est peut être l'année de démobilisation ou de retour de captivité du propriétaire ...
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MessageSujet: Souvenirs de la Ligne Maginot   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeLun 06 Sep 2010, 21:50

Bonsoir, voici quelques souvenirs de laLigne Maginot:
un cendrier fait à partir d'un obus de mortier de cloche et de trois culs de douille de canon anti char de 37mm Mle 34 de casemate.

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 O8s6iv

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 2jfzszd

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 126eil5

une douille de 47mm anti char mle 37 gravée en allemand "souvenir de la Ligne Maginot 1939 1940 Vogelgrün Alsace"

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 2cyl6s3

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 14m46yh

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 4pwq3d

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 20frvnl

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 2n07yb5
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeLun 06 Sep 2010, 22:41

Soir

Très jolies pièces, j'ai déjà mis sur le site un objet fait d'un obus de mortier de 50 mm sur plaque de cuivre, "Souvenir de la ligne Maginot", mais ne le retrouve plus en photo....

amicalement

Patrice
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMar 07 Sep 2010, 07:03

Superbe le cendrier ! Original ! Smile
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMar 07 Sep 2010, 16:29

Oui, très original ce cendrier ! Laughing
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMar 07 Sep 2010, 17:42

j adore ce genre de piece
vraiment sympa
a+ vincent

_________________
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMer 08 Sep 2010, 20:23

Très belles pièce, surtout la douille !

Merci pour les photos.

Simon.
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MessageSujet: Gamelle gravée de prisonnier Français.   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMer 29 Déc 2010, 19:08

Bonsoir à tous,
Je voulais vous présenter des photographies d'une gamelle Française gravée, appartenant à un soldat parti en captivité en Allemagne en 1940. Elle comporte une particularité que je n'avais encore jamais rencontré.
Place aux photos:

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2325

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2326

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2327

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2328

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2329

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2330

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2331

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2332

Voilà la particularité (à ma connaissance...)

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2333

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2334

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2335

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Imgp2336

Bonne soirée à tous.
N'hésitez pas à me laisser vos commentaires, car je ne sais pas si cela est courant, concernant les gamelles de prisonniers Français.
A bientôt.

Loïc
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMer 29 Déc 2010, 21:58

Belle pièce !

Oui je sais...

Laughing Laughing





Non, plus sérieusement : peut-être que la gamelle a été réutilisée par l'armée allemande ? Ou peut-être que le soldat en question a été enrolé de force ? Et il a gardé sa gamelle sur laquelle on lui a collé l'oiseau ?

Simon.
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeMer 29 Déc 2010, 23:13

Bonsoir
On aurait pu penser effectivement à un "Malgré nous" les soldats Français Alsaciens "enrôlés de force" dans l'armée Allemande, mais le nom Elie GUILLOT ne s'y prète guère et l'année 1939/1940 non plus

Ca reste un mystère, de plus, gamelle récupérée et réutilisée par l'armée allemande ou pour ses "alliés"?

Cela demeure interressant et si on ne trouve rien , je pourrais toujours demander sur CDM sans garantie d'avoir une réponse (hein Vincent!)

Amicalement

Patrice
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeJeu 30 Déc 2010, 00:29

Belle pièce en effet qui peut évoquer beaucoup d'évènements avec ce "moineau à roulette" !

C'est vrai que cela peut être un Prisonnier de Guerre Alsacien ou Lorrain qui a "repris du service" sous l'uniforme Allemand.

Mais aussi, sachez que dans les Stalags la misère était criante de vérité et que la propagande Pétainiste ou collaborassionniste était très présente et avait un impact important sur des hommes en haillons, affamés et inquiets pour leurs proches et que certains se sont engagés dans l'organisation Todt, les NSKK, la LVF, voir même dans la SS ! Donc pourquoi pas !?

Je profite de ce post pour vous montrer ma gamelle et le quart récupérés ensemble (chez Emaüs il y a plus de 15 ans !) bien que les noms soient différents !

Sincères amitiés...


"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Gamell10

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Gamell12

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Gamell13

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Gamell14

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Gamell15

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Gamell16


"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Quart_12

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Quart_13

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Quart_14

"L'artisanat de tranchée" en 39-40 Quart_15
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeJeu 30 Déc 2010, 00:44

On peut voire des gamelles 35 sur des prisonniers allemands "volontaires de l'est" en Normandie en 1944 mais les gamelles ont-elles été marquées ? je trouve ça quand même surprenant sur un objet aussi usuel ? Pourquoi s'embeter à marquer un objet quasiment sans valeur à l'époque ?
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeJeu 30 Déc 2010, 11:15

Très belles pièces AS-GMO, j'adore !!!

Merci à tous pour vos commentaires.
Je m'aperçois ne pas être le seul à me poser des questions. Je me permet de vous donner ma position sur ce sujet:
- Nous voyons que l'image principale gravée, représente un camp de prisonnier avec place de rassemblement, baraquements, miradors et barbelés. Au fond du plan, un village et les montagnes. (Il existe un livre tiré d'une histoire vraie dont le titre est "Le tunnel". Ce livre raconte l'histoire de prisonniers Français de 1940 pendant les 5 années d'internement qu'ils ont passé en camps en Allemagne, avec leurs souffrances et leurs humiliations. Le paysage décrit dans ce livre m'a tout de suite fait penser à l'image gravée sur la gamelle, un véritable flash).
- Les prisonniers Français dont l'histoire est racontée dans ce livre (histoire vraie, donc), ont été "brisés" physiquement et surtout moralement par les gardes du camp (je vous invite à lire l'ouvrage, il est très prenant).
- Dans cette optique, je verrais bien une politique de démoralisation, menée par les bourreaux d'un camp, qui, en marquant de l'empreinte "nazie" (estampilles sur gamelles) les seuls biens laissés encore aux prisonniers Français, voulaient obtenir d'eux un total asservissement. En résumé l'optique des autorités du camp était: tout nous appartient, même vous !!!

Il ne s'agit que d'une vue personnelle, suite à la lecture du livre "Le tunnel" tirée d'une histoire vraie.

Bonne journée à tous.

Loïc
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeJeu 30 Déc 2010, 12:42

Bonjour,

Eh bien pas courant comme pièce !
Autre supposition.
L'armée Allemande, grand vainqueur de Mai /Juin 40 a tout de suite récupéré tous les stock de l'armée française ! Armements, munitions, usines, uniformes etc ... Dont un gros lot de gamelles flambant neuve sortant des usines Françaises !
Et devant le nombre de prisonniers "énorme" qui leur tombé dans les mains, car pas prévu !! Et oui qui pouvait prévoir que l'armée française serait battu en 2 mois ?? C'était quand même la meilleur armée du monde à l'époque !!
Donc n'ayant pas assez de gamelles pour leurs prisonniers, ils se sont rabattu sur des prises de Guerre !
Et comme les allemands adoraient, et adorent surement toujours les tampons, et bien ils ont tamponnés tout leur lot de Gamelles, qui ont été distribué aux prisonniers dans leur arrivé dans leur camp !??
Le soldat l'a personnalisé qu'une fois dans le camp ! En même temps que pouvait il faire de plus ??

Qu'en pensez vous ?


Cordialement
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeJeu 30 Déc 2010, 12:56

Elles sont toutes très belles et pas courantes !
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeJeu 30 Déc 2010, 14:09

meuse155 a écrit:
On aurait pu penser effectivement à un "Malgré nous" les soldats Français Alsaciens "enrôlés de force" dans l'armée Allemande, mais le nom Elie GUILLOT ne s'y prète guère et l'année 1939/1940 non plus

Le soldat en question aurait pu très bien graver sa gamelle en 1940, dans le camp ou il était prisonnier, et ensuite être enrolé de force dans l'armée allemande en 1941 par exemple... dans quel cas la présence de l'oiseau.

verfighter a écrit:
Qu'en pensez vous ?

Pourquoi pas... mais je reste quand même sceptique quant à la volonté de marquer toutes leur "prises de guerre"... Sinon, ce ne serait "pas rare" ce genre de pièce puisqu'il y aurait beaucoup de gamelle de marquée.

Mystère...

Simon.
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeJeu 30 Déc 2010, 14:34

D'accord avec toi Simon, on en trouverait beaucoup plus .
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitimeJeu 30 Déc 2010, 15:02

Simon a écrit:

Pourquoi pas... mais je reste quand même sceptique quant à la volonté de marquer toutes leur "prises de guerre"... Sinon, ce ne serait "pas rare" ce genre de pièce puisqu'il y aurait beaucoup de gamelle de marquée.

Mystère...

Simon.

Pas toute, juste un lot ! Un lot sorti d'usine ! Peut être qu'il y en a en allemagne ??

Cordialement
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MessageSujet: Re: "L'artisanat de tranchée" en 39-40   "L'artisanat de tranchée" en 39-40 I_icon_minitime

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