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 Mousqueton Berthier 1892

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MessageSujet: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeVen 24 Aoû 2012, 23:46

Je viens de tomber sur ce site, quelques photos valent le coup, en particulier l'alignement des mousquetons !  Mousqueton Berthier 1892 20264

http://tiroccitan.forumactif.com/t6992-renseignement-sur-le-marquage-d-un-mousqueton-berthier-1892

Sinon j'ai une question concernant la baïonnette Berthier en reconstitution, est-il préférable d'en avoir une avec quillon, ou quillon court, plaquette bois ou fibre ?
Merci d'avance pour vos réponses.


Dernière édition par Lorenzo G le Dim 13 Sep 2015, 18:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeVen 24 Aoû 2012, 23:57

Tout depend de l'époque que tu veux reconstituer.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeSam 25 Aoû 2012, 00:01

La période est 1939-1940, bien sûr.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeSam 25 Aoû 2012, 01:00

Alors tout les types de baionette berthier étaient en service sans distinction !
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeSam 25 Aoû 2012, 08:53

Merci pour votre réponse Lamiral,
Je pensais (à tord) que celles à quillons étaient pour 14-18.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeSam 25 Aoû 2012, 12:06

Il me semble, j'espère ne pas dire de bêtises, que le quillon a été coupé à partir de 1915, mais certaines baïonnettes sont bien entendu passées en dehors des mailles du filet !
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeSam 25 Aoû 2012, 13:00

1915 , me semble t'il , c'est pour la lebel ! Pour le mousqueton, je croit qu'on parle de quillon coupé 1916 ! (et il me semble d’ailleurs que le quillon n'est pas totalement coupé comme sur la lebel , mais plutôt fait d'une autre forme non ?)
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeDim 26 Aoû 2012, 09:04

En fait le quillon n'est pas totalement arasé comme sur la Lebel mais il en subsiste environ 1/3. C'est une notice d'octobre 1918 qui prescrit cette modification qui ne sera officialisée et generalisée qu'en 1925 ! Shocked Donc pour de la reconstit 14/18 il faut un quillon ! Wink
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeDim 26 Aoû 2012, 11:34

Bonjour,
Lamiral a écrit:
En fait le quillon n'est pas totalement arasé comme sur la Lebel mais il en subsiste environ 1/3. C'est une notice d'octobre 1918 qui prescrit cette modification qui ne sera officialisée et généralisée qu'en 1925 !...
Il est donc mieux d'avoir un quillon "coupé" pour 1939-1940. Est-ce que des baïonnettes à quillons entiers continuent à être distribuées en 1939 sans avoir subit la modification officielle?
Concernant les lames de ces baïonnettes, le métal doit-il être à nu? J'en ai déjà vu avec un genre de bronzage et avec un genre de parkérisation (modification après guerre ?).
En tout cas, merci pour ces informations Lamiral.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeDim 26 Aoû 2012, 12:56

Tout les models etaient distribués sans distinctions de type, tu peux tres bien avoir une 1er type a plaquette fibre et quillon long en 1940 sans aucun souci, tu peux utiliser n'importe quel model que tu trouveras. Normalement la lame et la poignée sont simplement poli et le fourreau bronzé.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeDim 26 Aoû 2012, 13:07

Lamiral a écrit:
Tout les models etaient distribués sans distinctions de type, tu peux tres bien avoir une 1er type a plaquette fibre et quillon long en 1940 sans aucun souci, tu peux utiliser n'importe quel model que tu trouveras. Normalement la lame et la poignée sont simplement poli et le fourreau bronzé.

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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeDim 26 Aoû 2012, 13:28

Encore merci Lamiral pour cette réponse.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeLun 27 Aoû 2012, 12:32

Je réponds un peu tard, mais en effet l'alignement des Berthier est impressionant ! cyclops
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeLun 27 Aoû 2012, 12:53

O! je n'avais pas vu l'alignement des fusils ! y'en a 92 d'origine !! :D
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeLun 27 Aoû 2012, 13:00

Oui, cela laisse rêveur cet alignement de berthiers ! Mousqueton Berthier 1892 20264
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeMer 29 Aoû 2012, 09:35

Bonjour,
J'avais posé la question car ma baïonnette n'a pas la lame polie, contrairement à celles que l'on peut voir sur le net ou sur les bourses.
Voici la photo de ma baïonnette, où la lame à reçu un traitement (type de bronzage comme le fourreau). Elle n'est malheureusement, pas au même N° que le fourreau.

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Cordialement
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeMer 29 Aoû 2012, 11:21

Ma lame de baïonette a elle aussi reçu ce traitement.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeMer 29 Aoû 2012, 12:21

La mienne aussi !
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeMer 29 Aoû 2012, 13:42

Donc ce n'est pas un cas isolé !
Est-ce un traitement qui c'est opéré sur les lames de baïonnettes lors de la modification officielle, comme Lamiral nous l'a apprit ?
Lamiral a écrit:
En fait le quillon n'est pas totalement arasé comme sur la Lebel mais il en subsiste environ 1/3. C'est une notice d'octobre 1918 qui prescrit cette modification qui ne sera officialisée et généralisée qu'en 1925 ! ...
ou alors une modification d'après guerre ?
Si quelqu'un a des infos là dessus, je suis preneur.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeMer 29 Aoû 2012, 18:48

Intéressantes ces baïonnettes bronzées ! il y a bien une dépêche de 1937 qui précise que les baïonnettes passant en réparation doivent être phosphatées (ça donne un aspect gris mat) pour la lame, le croisière et le pommeau. Les vôtres sont surement passées en réparation mais a dire si c'est avant ou après guerre difficile à dire, le mousqueton a terminé sa carrière dans les années 80 chez les gardes mobiles et les CRS mais aussi dans la marine j'en connais d’ailleurs qui sont toujours aujourd'hui en faisceau dans un couloir ......
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeMer 29 Aoû 2012, 21:26

Merci pour cette réponse Lamiral, donc ces baïonnettes ont surement été phosphatées après passage en réparation.
Il n'y avait donc pas de poinçon après remise en état de la baïonnette pour indiquer la réparation ? (il me semble qu'un X était poinçonné sur les "Rosalies" ou sur les clips de Berthiers, à confirmer car de mémoire).
Cordialement

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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeLun 01 Oct 2012, 00:34

Lorenzo G a écrit:

Je viens de tomber sur ce site, quelques photos valent le coup, en particulier l'alignement des mousquetons ! Mousqueton Berthier 1892 20264

Merci pour ce lien, j'ai failli faire un infarctus en voyant cet alignement de Mousquetons !

Sincères amitiés...
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeLun 01 Oct 2012, 18:05

Bonjour AS-GMO,
Pareil que moi ! Il fallait que je partage ce lien avec les passionnés du Berthier quand j'ai vu cet alignement !!!
Cordialement

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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeLun 01 Oct 2012, 19:22

Shocked Magnifique cette alignement de Mousquetons,ça en ferais des heureux à noël Smile
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier 1892   Mousqueton Berthier 1892 I_icon_minitimeMar 11 Déc 2012, 21:40

Bonsoir,
Petite question, le clip 3 coups peut-il être utilisé avec un mousqueton à 5 coups ? Le contraire est bien sûr impossible.
Merci d'avance
Cordialement
L.

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